Uit Je Bol

[TokoBali2]

"Uit je Bol" van Gerben Hellinga en Hans Plomp wordt hier op het forum nog wel eens aangehaald. Wat vinden jullie eigenlijk van het boek? Eerlijk over drugs of vind je het (af en toe) wat geromantiseerd over drugs gaan? Verzameling goede informatie of staan er ook wel een paar lulverhalen tussen?

 

[Adrenochroom]

Vrij goede informatie. Het is natuurlijk uit het perspectief van een psychonaut; iemand die lessen, groei en gezondheid uit zijn trips wilt halen. Vanuit dat perspectief is het over het algemeen ook goed om niet zo veel te trippen en bepaalde middelen als ketamine te laten liggen.

Als je gewoon vet leip wilt worden is ketamine natuurlijk weer geweldig, maar daar zijn de schrijvers niet (meer) zo van.

Verder was het wel tof om over te lezen toen ik net interesse kreeg in dope, alleen het stukje over DMT vond ik nogal beperkt kan ik me herinneren.

 

[cropp]

Ik heb het boek gelezen, en ik vind dat er niet altijd objectieve informatie instaat over sommige dingen, zowel positief als negatief, en dat ze hun eigen mening over wettelijk drugsbeleid er te dik bovenop leggen...

En ik heb afwijkende ervaringen met sommige dingen, dat heeft waarschijnlijk iedereen, maar da`s jammer als je een gids maakt...

Plus, er mag naar mijn idee wel een hoofdstukje in over bijvoorbeeld dxm of pammetjes...

maar het blijft een leerzaam boek

 

[Sublimo]

Ik vindt het een zeer interessant en leerzaam boek, ook zeer fijn dat het in het Nederlands geschreven is.

Er staan echter wel een aantal kleine, maar ook een aantal grote fouten in. Dat vind ik dan weer zonde.

 

[Flameon]

Het ligt op het werk in het info centrum, zegt genoeg ... goed boek dus!

 

[Sublimo]

Het ligt op het werk in het info centrum, zegt genoeg ... goed boek dus!

Toch staan er serieuze fouten in. Zowel feitelijke fouten als uitleg die niet meer klopt.

Ik vindt dat ze bijvoorbeeld veel te "makkelijk" doen over GHB. Het is veel gevaarlijker dan zij doen blijken.

 

[Flameon]

Dit is drugsgerelateerd, mag dus naar drugs algemeen

 

[Petrovic]

Ik vind het meer beetje betogend in plaats van beschouwend, ze kleuren nogal wat dingen in die niet echt te generaliseren zijn.

Niet een volledige realistische kijk.

 

[W.F.L.]

Wat is er zo gevaarlijk aan GHB?

 

[Flameon]

Wat is er zo gevaarlijk aan GHB?

Je kan er gauw van in coma raken en erg verslavend

 

[W.F.L.]

Je kan er gauw van in coma raken

Als je als een idioot doseert wel ja.

Erg verslavend.

Lichamelijk bedoel je? :P

 

[Sublimo]

Ik vind het meer beetje betogend in plaats van beschouwend, ze kleuren nogal wat dingen in die niet echt te generaliseren zijn.

Niet een volledige realistische kijk.

Dat is een correcte beschrijving. Ze promoten alles wat zij leuk vinden, enz...

Het is opzich een goed Nederlands boek over drugs. Maar het zou herschreven moeten worden.

 

[Drientje]

Het ligt op het werk in het info centrum, zegt genoeg ... goed boek dus!

Nee dat is het niet en ik zou als ik jou was toch maar even vraagtekens stellen bij de informatie juistheid van het boek.

Ik vind dat er op een info centrum van een verslavingskliniek geen boek als Uit Je Bol mag liggen. De info is te eenzijdig en niet onderschreven door wetenschappelijke bronnen.

Ook vind ik het niet netjes om het op een info punt van een kliniek te leggen. Mensen komen daar met een probleem of een hulpvraag. Door de eenzijdige informatie zouden mensen best op een raar idee gebracht kunnen worden.

Als je een gevoelige cliënt hebt die nogal makkelijk te manipuleren is en die op zijn gemakje dat boek leest zou best op ideeën kunnen komen om ook eens een paar stukken nootmuskaat naar binnen te smokkelen of iemand erop uit stuurt voor een paar hand geplukte verse kaalkopjes. Persoonlijk zou ik dat risico niet willen nemen.

Ik ben het met Sublimo eens dat het best herschreven zou moeten worden. En dan graag wat meer ingaan op de werking van de stof in je lichaam (waarom is coke zo verslavend, omdat het onder andere op je dopamine werkt, etc), en voetnoten van naslagwerken die ik kan raadplegen betreffende de geldigheid van de verhalen die erin staan.

 

[Flameon]

Hmmmz nooit zo in verdiept eerlijk gezegd, maar waarom dat boek er dan ligt? Connecties? Klinkt in iedergeval niet als een informatief boek als ik dat zo hoor van jullie

 

[Drientje]

Jawel dat is het wel. Het is juist hartstikke informatief alleen het is niet objectief. Het promoot bijna tripdrugs en andere drugs als coke, speed en keta worden behoorlijk negatief neergezet.

Stukje uit uit je bol met extra voetnoten van mij waar ik zo even uit de losse pols opmerkingen bij heb:[

Meteen nadat de gebruiker een lijntje heeft opgesnoven, krijgt hij het gevoel dat hij overschakelt in een hogere versnelling. Hij wordt zich bewust van zichzelf, zijn ego zwelt op, wat gepaard kan gaan met sterke geluksgevoelens. Alles wordt plotseling interessant. Hij begrijpt "zijn omgeving" en "ziet" hoe de dingen in elkaar steken en vaak wil hij dat duidelijk maken met, naar zijn eigen gevoel, messcherpe analyses. Een scala van andere emoties, zoals angst, verlegenheid of bescheidenheid, wordt door cocaïne onderdrukt. De gebruiker heeft het gevoel dat hij zich op de top van zijn kunnen bevindt en zichzelf totaal in de hand heeft. Het komt hem voor dat hij alles wat onbelangrijk in zijn bestaan is terzijde heeft geschoven. De sterkte van die gevoelens wordt geleidelijk minder. Afhankelijk van de kwaliteit van de coke is de gebruiker na een uurtje weer terug in zijn gewone toestand. Een nieuwe snuif zal hij dan zelden afwijzen, want de begeerte is gewekt. Ik ken persoonlijk mensen die na 1 snuif echt wel weer weten waarom ze het ook al weer niet deden. Ik ben er zelf een.


Als op een feestje een groepje coke snuift, ontstaat er al gauw een broeierig sfeertje. Anderen willen de kans op een lijntje ook niet missen en passen allerlei strategieën toe om toegang te krijgen tot het cocaine-cirkeltje. Mensen die geen marihuana roken omdat ze bang zijn voor de werking, zijn vaak wel cocainegebruikers, want terwijl marihuana en hashish de gebruiker in contact brengen met zijn gevoelsleven, sluit coke dat juist af.Sorry? Ik gebruik geen coke dus ik ben een blower? Ja ja ja, er staat vaak maar op deze wijze creëer je misverstanden dat mensen die coke snuiven niet blowen en vice versa.


Cocaïne leidt niet tot lichamelijke verslavingsverschijnselen, zoals heroine of tabak, maar regelmatig gebruik leidt wel tot psychische afhankelijkheid en op den duur tot een verandering en afbraak van de persoonlijkheid. Zware gebruikers worden bijvoorbeeld meestal heel agressief. De gebruiker gaat, als hij niet onder invloed is, zijn leven saai vinden. Zonder coke wordt hij depressief, lusteloos en angstig, en juist die gevoelens drijven hem opnieuw tot gebruiken. Dat kan snel een vicieuze cirkel worden. De gebruiker gaat dan "op een coketrip". Hij gaat de ideeën en de gevoelens die hij krijgt als hij cocaïne heeft gesnoven zien als een werkelijkheid. Regelmatige gebruikers ontwikkelen vaak grootse projecten, die in een later stadium gedoemd zijn te mislukken omdat ze op de schijnzekerheden van de cocaïneroes zijn gefundeerd. Cocaïne geeft de gebruiker een gevoel van COOL zijn. Hij voelt zich verheven en kijkt neer op de saaie-nietgebruikers en hun duffe wereldje. In zijn bestaan is immers alles spannend, snel, boeiend en van kwaliteit... Hij heeft het gevoel dat hij de wereld doorziet en de wijsheid in pacht heeft. In zijn beleving staat hij zelf op de voorgrond en al het andere is decor.

Menig beginnend cokegebruiker ontwikkeld een lifestyle waarin het beste maar net goed genoeg is. Daarbij horen champagne, oesters en dure kleren. Oh ja? Dus de jongens die ik ken die snuiven hebben een dure levensstijl? Generaliseren kunnen we allemaal maar dit slaat echt nergens op. Beetje raar als (zeg) Kees uit Schubbekutteveen ineens in de indrinkkeet champagne en oesters wil in plaats van bier en pinda's.
Omgekeerd gebruiken veel mensen die in buitensporige weelde leven, meestal wel eens cocaïne. Regelmatig cokegebruik leidt op den duur tot een zware crisis, waarna meestal aan het cokesnuiven en de levenswijze die daaruit voortvloeit een einde komt.Nee hoor! Ik snuif regelmatig coke (2x per jaar is ook regelmaat) en ik leef nog steeds mijn prettige leven zoals ik dat al jaren doe. Niet iedereen hoeft een crisis mee te maken. Sommigen zijn er op een gegeven moment gewoon klaar mee.
Maar het komt ook voor dat gebruikers aan lager wal raken omdat ze schulden maken, relatieproblemen krijgen of intussen aan de drank zijn geraakt. Meestal gebeuren deze dingen tegelijk, want het snuiven gaat vaak gepaard met het innemen van veel sterke drank, en dat alles is niet bevorderlijk voor het liefdesgeluk.

Vierentwintig uur na het snuiven van een lijntje coke krijg je een reactie in de vorm van chagerijnigheid, neerslachtigheid of verveling. Wie daar geen rekening mee houdt, kan op zulke momenten door onbenullige oorzaken problemen met zijn omgeving krijgen. Zo’n reactie duurt, net als de cokeflash, meestal maar kort; gewoonlijk is het na een uurtje weer over. Maar het verschijnsel geldt wel voor elke snuif die wordt ingenomen. Wie een dag lang heeft gesnoven, zal daarna een dag lang depressief zijn. Dat zijn natuurlijk juist de tijden waarin je, als het spul voorhanden is, opnieuw gaat gebruiken, wat dan al snel leidt tot een zogeheten "cokeprobleempje". In het begin kan een gebruiker dat negeren omdat het geen lichamelijke verslaving is, maar het wordt steeds moeilijker als hij voortdurend een gang naar de dealer moet maken.

Cocaïnegebruik sluit aan bij een materialistische levensstijl waarin men zich overgeeft aan vergetelheid en zinnelijke bevrediging. Het heeft ongetwijfeld effect op het erotische vlak, maar je voelt je er minder bij. Supermacho’s strooien coke op hun eikel om het een nacht lang vol te houden.Bron please? Hier heb ik echt nog nooit van gehoord! En ik ga toch al best een tijdje mee.
Behalve voor de geest, is cocaïne ook slecht voor het lichaam. Het sloopt het gebit, is slecht voor de lever en nieren en kan leiden tot hartklachten. En uiteraard is het snuiven slecht voor de neus. De slijmvliezen raken ontstoken en worden aangetast en het tussenschot kan wegteren. Er zijn gebruikers die eigenaardig opzwellen en een pafferige, dikke kop krijgen. Weer anderen, vaak vrouwen, gaan door het gebruiken veel minder eten en vermageren sterk.


Al met al zijn er heel wat redenen waarom regelmatig gebruik van cocaïne vermeden dient te worden. Je kunt er best plezier mee hebben, maar vanuit een psychonautisch oogpunt is cocaïne niet interessant. Het lijkt het bedenken van originele ideeen en het verkrijgen van inzichten te stimuleren maar uiteindelijk levert het niets op. Coke behoort dan ook niet tot de geestverruimende, maar tot de geestvernauwende middelen, al zullen veel gebruikers dat bestrijden. Er wordt wel beweert dat er super-cocaïne bestaat, die entheogene inzichten zou geven, maar zulk spul komt hier nooit op de markt.Super-cocaïne? Wat is daar anders aan dan aan de gewone bekende zoutvorm? En waarom zou het hier nooit op de markt komen? Wereld is zo klein tegenwoordig dat als er super-coke bestaat we dat heus wel gehoord zouden hebben In de drugswetgeving wordt de cocaïne tot de harddugs gerekend. Ook in ons land is handel en smokkel een riskante zaak, omdat er gevangenisstraf op staat. Maar de bestrijding is weinig effectief.

De Verenigde Staten voeren al jarenlang een war on drugs; toch wordt het spul met vliegtuigen en scheepsladingen vol het land binnengebracht. Er wordt zo ontzettend veel geld mee verdient dat de verboden drugshandel overal ter wereld verweven is geraakt met legale, economische en politieke belangen. Enerzijds wordt de handel bestreden, aan de andere kant wordt deze getolereerd en zelfs ondersteund,Bron? Je kunt niet zomaar wat roepen, natuurlijk is er corruptie waar er veel geld in omgaat maar de beschuldiging dat een overheid coke handel zou stimuleren zou je op zijn minst moeten onderbouwen. want maar weinigen zijn bestand tegen omkoping als het om enorme bedragen gaat, en de geldstromen in het illegale circuit van de drugshandel zijn ongelimiteerd. Voorlopig zijn degenen die er belang bij hebben dat cocaine verboden blijft, zo machtig dat het er niet naar uitziet dat het middel ooit nog eens gelegaliseerd zal worden. Maar niets is onmogelijk. Laten we ons eens het onmogelijke proberen voor te stellen. Wat zou er gebeuren als cocaïne gelegaliseerd zou worden ?

Nou, dat lijkt me nog eens een fijn plan. Als je dan zo dom bent om verslaafd te raken aan een legaal middel zorg er dan op zijn minst voor dat je goed geïnformeerd bent over de gevaren van de spullen die je neemt. Zo niet en raak je zwaar verslaafd dan is het het recht van de sterkste en is de generatie na ons misschien verlost van de stupiditeit van de mensheid. Please let it be.

En ik kom in het hele stuk nergens tegen waarom het zo verslavend is, ja je voelt je goed en cool, de wereld ligt aan je voeten maar dat is met XTC ook en dat keuren ze niet af. Niets over de receptoren waaraan het bindt of als je dan toch gebruikt hebt, hoe je met supplementen of gezondheidstips de crash een beetje kan opvangen.

 

[Sublimo]

Bravo Drientje !

 

[Drientje]

Overigens vergat ik ook nog te mopperen dat de combi coke en alcohol ook nergens genoemd word, oh nee wacht:

Legalisatie houdt in dat de prijs drastisch daalt, waardoor de illegale markt in elkaar zakt. Al snel zullen er produkten op de markt verschijnen die het snuiven overbodig maken, zoals de voortreffelijke Vin de Mariani, die in de laatste twintig jaar van de vorige eeuw ongelooflijk populair was. Mariani was een apotheker die een procede ontwikkelde waarmee de bittere smaak van cocabladeren kon worden weggenomen. Hij vervaardigde een alcoholisch drankje, dat hij Vin de Mariani noemde. In Parijs had hij een bekende zanger als bovenbuurman. Toen deze vlak voor een optreden onverhoopt schor was geworden, bleek een glaasje van de cocawijn hem ter plekke te genezen. Dat nieuwtje werd razendsnel door het zangerswereldje verbreid en zo begon de Vin de Mariani aan zijn ongekend succesvolle opmars. Op het eind van de vorige eeuw gebruikten velen onder de groten der aarde dit opwekkende drankje dat vrolijk stemde, activeerde en bevorderlijk was voor de gezondheid.

Er bestaat een schilderij waarop Mariani is afgebeeld te midden van een groot gezelschap vrienden en enthousiaste gebruikers van zijn cocawijn, allen kopstukken uit de wereld van kunst, cultuur en politiek. Zijn beroemde clienten schreven hem dankbare brieven, die gepubliceerd werden in een reclametijdschrift dat bewaard is gebleven. Zo schreef de paus uit Rome dat hij zich ‘s ochtends na het opstaan altijd mat en moe voelde, maar na een glas van Mariani’s wonderwijn weer bovenop was.Zo zo, zelfs de paus deed mee. De keizer van China liet zich regelmatig nieuwe flessen sturen. Jules Verne kreeg zijn inspiratie voor zijn boeken door de cocawijn. De componinst Gounod schreef er een reclameliedje voor, dat we nu een jingle zouden noemen. De uitvinder Edison had altijd een fles binnen handbereik staan en de actrice Sarah Bernard schreef er haar ontstuitbare energie aan toe.Is er nooit onderzocht waaruit die wijn bestond? Volgens mij komen deze verhalen allemaal wel overeen met een verslaving. Niet je bed uit kunnen komen zonder kopje cocawijn of een briljante uitvinding doen met een fles bij de hand. Klinkt mij als afhankelijkheid in de oren. Maar toen in het begin van deze eeuw de internationale drugswetgeving werd aangenomen, verdween de Vin de Mariani samen met alle andere coca- en hasjishprodukten uit de winkels. Mariani’s chemische formule belandde bij een grote Franse drankenfabrikant. Het is bekend dat er plannen klaarliggen om, zodra de cocaplant gelegaliseerd wordt, dit voortreffelijke produkt weer op de markt te brengen.

Ja, dus, we moeten die wijn gewoon maar weer gaan maken? Zou je er niets eerst onderzoek naar doen? Dus de combi alcohol en coke in een wijn geprakt is wel oké?

Is er dan geen sprake van cocaethyleen? I need more info please!

Het blijft allemaal maar verdomd op de oppervlakte

 

[Aalpoepert]

Waarom schrijven wij dan niet het DF Drugshandboek? Vast en zeker voldoende informatie voorhanden op de site!

 

[Sublimo]

Waarom schrijven wij dan niet het DF Drugshandboek? Vast en zeker voldoende informatie voorhanden op de site!

Grappig dat je dat zegt, ik had die gedachte daarstraks ook.

Hoe had je gedacht dat te realiseren ?

 

[Aalpoepert]

Grappig dat je dat zegt, ik had die gedachte daarstraks ook.

Hoe had je gedacht dat te realiseren ?

Daar heb ik nog geen gedachte aan geschonken, er zouden mensen echt aan de slag moeten met het uitwerken van informatie, er zal vast aan elk onderwerp een topic gewijd worden zodat forumgebruikers kunnen reageren of suggesties maken.
Vind alleen maar iemand die er de tijd voor heeft (zal nemen)

 

[Aalpoepert]

Er zal waarschijnlijk ook pep aan te pas moeten komen. Dus een budget zal ook nodig zijn

 

[Sublimo]

Grappig dat je dat zegt, ik had die gedachte daarstraks ook.

Hoe had je gedacht dat te realiseren ?

Daar heb ik nog geen gedachte aan geschonken, er zouden mensen echt aan de slag moeten met het uitwerken van informatie, er zal vast aan elk onderwerp een topic gewijd worden zodat forumgebruikers kunnen reageren of suggesties maken.
Vind alleen maar iemand die er de tijd voor heeft (zal nemen)

Ik had dus wel al aan de uitwerking gedacht, vandaar dat ik het niet geposts heb. :P

Ik ben voor, zou er ook graag aan meewerken. Maar of er meer mensen zo denken en dan ook nog tijd hebben ervoor, het lijkt me iets dat niet snel te realiseren valt.

Moest het wel lukken, zal het resultaat fenomenaal zijn.

 

[Sublimo]

Er zal waarschijnlijk ook pep aan te pas moeten komen. Dus een budget zal ook nodig zijn

Haha. Daar vinden we wel wat op.

Het belangrijkste is (en dit is tevens ook het moeilijkste stuk), dat er mensen bereidt zijn om hier aan mee te werken en het afkomt.

Als dat gelukt is, lukt de rest ook wel.

 

[Drientje]

Ik ben wel voor!

Ik heb hier een hele grote map met allerhande informatie over drugs.

 

[Sublimo]

Dat begint al goed !

Zelfs het uitgeven van het boek zou moeten lukken.

 

[W.F.L.]

Kut open ik dit draadje gaat het weer over coke natuurlijk :P

Coca-ethyleen is een theorie die nooit bewezen is dacht ik, zo kunnen ze ook een fancy naam vinden voor speed en GHB, amfetaminebutyleen ofzo, kut namen. Maar ik zal niet zeggen dat het niet werkt

 

[Drientje]

Kut open ik dit draadje gaat het weer over coke natuurlijk :P

Coca-ethyleen is een theorie die nooit bewezen is dacht ik, zo kunnen ze ook een fancy naam vinden voor speed en GHB, amfetaminebutyleen ofzo, kut namen. Maar ik zal niet zeggen dat het niet werkt

Toch is het mij geleerd tijdens de unity cursus. Ik mag wel bijna aannemen dat alle verslavingsinstanties in NL wel weten waar ze het over hebben.

 

[Drientje]

Oh en ja coke, sorry. Het is ook echt het eerste wat ik zonder kijken aanklikte... :P

 

[W.F.L.]

Je hebt trouwens gelijk, ik moest het toch even checken. Ik dacht dat het nooit bewezen was maar blijkbaar is het wel echt. Cool! Van dat woord krijg ik tenminste geen cravings

 

[Sublimo]

Ik heb voor het idee van Aalpoepert een apart topic aangemaakt, ik denk namelijk dat het misschien wel wat kan worden. Op deze manier valt het beter op.

Het DF Drugshandboek

 

[Sublimo]

Ik heb voor het idee van Aalpoepert een apart topic aangemaakt, ik denk namelijk dat het best wel eens wat kan worden. En op deze manier valt het beter op.

Het DF Drugshandboek

 

[W.F.L.]

Er zal waarschijnlijk ook pep aan te pas moeten komen.

Iedereen zit hier aan de pep dus dat lijkt me niet echt een probleem ofzo

 

[Huggybear]

Overigens vergat ik ook nog te mopperen dat de combi coke en alcohol ook nergens genoemd word, oh nee wacht:

Legalisatie houdt in dat de prijs drastisch daalt, waardoor de illegale markt in elkaar zakt. Al snel zullen er produkten op de markt verschijnen die het snuiven overbodig maken, zoals de voortreffelijke Vin de Mariani, die in de laatste twintig jaar van de vorige eeuw ongelooflijk populair was. Mariani was een apotheker die een procede ontwikkelde waarmee de bittere smaak van cocabladeren kon worden weggenomen. Hij vervaardigde een alcoholisch drankje, dat hij Vin de Mariani noemde. In Parijs had hij een bekende zanger als bovenbuurman. Toen deze vlak voor een optreden onverhoopt schor was geworden, bleek een glaasje van de cocawijn hem ter plekke te genezen. Dat nieuwtje werd razendsnel door het zangerswereldje verbreid en zo begon de Vin de Mariani aan zijn ongekend succesvolle opmars. Op het eind van de vorige eeuw gebruikten velen onder de groten der aarde dit opwekkende drankje dat vrolijk stemde, activeerde en bevorderlijk was voor de gezondheid.

Er bestaat een schilderij waarop Mariani is afgebeeld te midden van een groot gezelschap vrienden en enthousiaste gebruikers van zijn cocawijn, allen kopstukken uit de wereld van kunst, cultuur en politiek. Zijn beroemde clienten schreven hem dankbare brieven, die gepubliceerd werden in een reclametijdschrift dat bewaard is gebleven. Zo schreef de paus uit Rome dat hij zich ‘s ochtends na het opstaan altijd mat en moe voelde, maar na een glas van Mariani’s wonderwijn weer bovenop was.Zo zo, zelfs de paus deed mee. De keizer van China liet zich regelmatig nieuwe flessen sturen. Jules Verne kreeg zijn inspiratie voor zijn boeken door de cocawijn. De componinst Gounod schreef er een reclameliedje voor, dat we nu een jingle zouden noemen. De uitvinder Edison had altijd een fles binnen handbereik staan en de actrice Sarah Bernard schreef er haar ontstuitbare energie aan toe.Is er nooit onderzocht waaruit die wijn bestond? Volgens mij komen deze verhalen allemaal wel overeen met een verslaving. Niet je bed uit kunnen komen zonder kopje cocawijn of een briljante uitvinding doen met een fles bij de hand. Klinkt mij als afhankelijkheid in de oren. Maar toen in het begin van deze eeuw de internationale drugswetgeving werd aangenomen, verdween de Vin de Mariani samen met alle andere coca- en hasjishprodukten uit de winkels. Mariani’s chemische formule belandde bij een grote Franse drankenfabrikant. Het is bekend dat er plannen klaarliggen om, zodra de cocaplant gelegaliseerd wordt, dit voortreffelijke produkt weer op de markt te brengen.

Ja, dus, we moeten die wijn gewoon maar weer gaan maken? Zou je er niets eerst onderzoek naar doen? Dus de combi alcohol en coke in een wijn geprakt is wel oké?

Is er dan geen sprake van cocaethyleen? I need more info please!

Het blijft allemaal maar verdomd op de oppervlakte

De combi van coke en alcohol wordt hier helemaal niet genoemd. Er zit een groot verschil in de coca plant en cocaïne...... Het gaat hier om coca-wijn, niet om cocaïne-wijn.

 

[ik doe mijn best]

Dat boek is echt helemaal niks,..En ik heb t wel gelezen.Het boek is geschreven in de-wij waren erbij- vorm.Niet over de ervaring van de schrijver zelf.Die weet volgens mij geen eens wat-drugs- is.Valt mij wel vaker op,schrijvers die een boek willen schrijven over -drugs-,die ooit stiekum ooit een joint gerookt hebben.Laat staan dat ze weten wat coke of hero doet.Net als -steendam,..Dat boek gaat ook nergens over.Ik zelf zoek een echt boek met de eigen ervaringen van de schrijver.En niet van horen zeggen.Wie weet een goed boek voor mij,..ps-en graag niet de bekende boeken want die heb ik waarschijnlijk al gelezen,..

 

[Aalpoepert]

Dat boek is echt helemaal niks,..En ik heb t wel gelezen.Het boek is geschreven in de-wij waren erbij- vorm.Niet over de ervaring van de schrijver zelf.Die weet volgens mij geen eens wat-drugs- is.Valt mij wel vaker op,schrijvers die een boek willen schrijven over -drugs-,die ooit stiekum ooit een joint gerookt hebben.Laat staan dat ze weten wat coke of hero doet.Net als -steendam,..Dat boek gaat ook nergens over.Ik zelf zoek een echt boek met de eigen ervaringen van de schrijver.En niet van horen zeggen.Wie weet een goed boek voor mij,..ps-en graag niet de bekende boeken want die heb ik waarschijnlijk al gelezen,..

We zijn bezig aan een.

 

[Sublimo]

Dat boek is echt helemaal niks,..En ik heb t wel gelezen.Het boek is geschreven in de-wij waren erbij- vorm.Niet over de ervaring van de schrijver zelf.Die weet volgens mij geen eens wat-drugs- is.Valt mij wel vaker op,schrijvers die een boek willen schrijven over -drugs-,die ooit stiekum ooit een joint gerookt hebben.Laat staan dat ze weten wat coke of hero doet.Net als -steendam,..Dat boek gaat ook nergens over.Ik zelf zoek een echt boek met de eigen ervaringen van de schrijver.En niet van horen zeggen.Wie weet een goed boek voor mij,..ps-en graag niet de bekende boeken want die heb ik waarschijnlijk al gelezen,..

We zijn bezig aan een.

Inderdaad.

Ik denk dat dit boek je wel zal bevallen.

 

[Drientje]

Dat boek is echt helemaal niks,..En ik heb t wel gelezen.Het boek is geschreven in de-wij waren erbij- vorm.Niet over de ervaring van de schrijver zelf.Die weet volgens mij geen eens wat-drugs- is.Valt mij wel vaker op,schrijvers die een boek willen schrijven over -drugs-,die ooit stiekum ooit een joint gerookt hebben.Laat staan dat ze weten wat coke of hero doet.Net als -steendam,..Dat boek gaat ook nergens over.Ik zelf zoek een echt boek met de eigen ervaringen van de schrijver.En niet van horen zeggen.Wie weet een goed boek voor mij,..ps-en graag niet de bekende boeken want die heb ik waarschijnlijk al gelezen,..

Euh, hier wil ik je toch even corrigeren. Hans Plomp is op dit moment de meest vooruitstrevende persoon wat betreft de eerlijke en open informatievoorziening betreffende drugs. Hij geeft lezingen bij stichting OPEN, een stichting die wetenschappelijk onderzoek naar psychoactieve midden stimuleert.

Gerben Hellinga was zelf verslaafd aan cocaïne en Hans Plomp heeft zo ongeveer alles gebruikt wat los en vast zit toen hij jong was.
Niet dat ik nou het boek verdedig, er staan niet wetenschappelijk onderbouwde dingen in en het is niet objectief, maar het is wel een handige leidraad voor iemand die graag eens wat uitprobeert en niet zoveel kennis van drugs heeft.

 

[W.F.L.]

Gerben Hellinga was zelf verslaafd aan cocaïne

Kutjunk.

 

[ik doe mijn best]

Aan Drientje. Nou,mijn gevoel gaf dat toch een beetje,maar ik had niet door dat ze -ook verslaafd- zijn geweest,..Maar over een DF-boek gesproken.Dan is of wordt dat wel een boek van de eigen ervaringen van bepaalde mensen.En dat is voor mij meer waarheid.De kunst is,denk ik,om het goed te kunnen verwoorden.Ik zelf kan dat niet goed,maar als ik hier op DF sommigen zie schrijven,..dan denk ik echt van;-Netjes omschreven hoor!!.En die mensen die dat kunnen,moet je koesteren.Ik denk sneller dan ik kan schrijven.Ik heb dat geduld niet,maar gelukkig anderen weer wel.

 

[W.F.L.]

Ik denk eigenlijk ook dat er al genoeg objectieve dingen geschreven zijn over drugs. Of mist er daadwerkelijk zoveel feitenkennis? Ik heb het boek niet gelezen, dus ik zou het niet weten. Maar een subjectieve kijk is een stuk interessanter. Ik bedoel, dit forum is ook één en al subjectief