TRAMADOL (potentieren)

[icedhead]

Gegroet medeforumleden,
Sinds enkele tijden heb ik me terug wat laten gaan in de tramadol. Nu is het zo dat de effecten nog nauwelijks voelbaar zijn. Ik heb gisteren 200 mg Tramadol genomen met 2.5 mg Lorazepam, echter nog steeds niet zo'n wauw effect. Ik weet dat alcohol ook wel potentieert maar dat zint me gewoon niet :P . Nu heb ik ook nog wel wat diphenylhydramine liggen thuis en zou ik de stap willen zetten om mijn tramadol te potentieren hiermee vanwege het inhibitoir effect van diphenylhydramine op CYP2D6 enzym. Dit om de tramadol om te zette in het veel potentere o-desmethyltramadol. Nu ben ik niet zeker of het nu de inducers of de inhibitoren zijn die voor de grotere omzetting zorgen, en of dit verstandig is.
Graag zou ik hier spoedig een antwoord op krijgen voor dat ik er onwetend toch aan gebin

met vriendelijke groeten,

ICEDHEAD

 

[speedjunky69]

benzodiazepinen anti-histamines(promethazine) dextromethorphan(dxm) zou je kunnen proberen.

 

[Aricanary]

waarom probeer je geen MAO remmers oid ?

dat beetje tramadol wat je hebt genomen is nou niet echt mega bijzonder, zeker niet als je al een beetje tolerantie hebt opgebouwd met bv benzo's of andere opioiden of opiaten.

ik snap verder geen flikker van al die moeilijke praat, maar volgens mij wil je gewoon meer merken van je dope ... het eerste principe daarvan nml het mengen van middelen heb je al door, dus blijkbaar moet je het gaan zoeken in a. sterkere middelen of b. hogere doseringen of zelfs c. hele sterke katalysatoren zoals MAO remmers zien te vinden, weinig hoop in

als ik jou was zou ik er gewoon niet mee beginnen, je bent er veels te verstandelijk mee bezig. dalijk draai je nog door door de flux van brainwaveinfo die je receptoren overvoedt met dynawynabijnaboemie ofzo ;0

en iedereen hier weet dat als dat gebeurd .. nou nou nou

 

[icedhead]

waarom probeer je geen MAO remmers oid ?

dat beetje tramadol wat je hebt genomen is nou niet echt mega bijzonder, zeker niet als je al een beetje tolerantie hebt opgebouwd met bv benzo's of andere opioiden of opiaten.

ik snap verder geen flikker van al die moeilijke praat, maar volgens mij wil je gewoon meer merken van je dope ... het eerste principe daarvan nml het mengen van middelen heb je al door, dus blijkbaar moet je het gaan zoeken in a. sterkere middelen of b. hogere doseringen of zelfs c. hele sterke katalysatoren zoals MAO remmers zien te vinden, weinig hoop in

als ik jou was zou ik er gewoon niet mee beginnen, je bent er veels te verstandelijk mee bezig. dalijk draai je nog door door de flux van brainwaveinfo die je receptoren overvoedt met dynawynabijnaboemie ofzo ;0

en iedereen hier weet dat als dat gebeurd .. nou nou nou

sorry, beroepsmisvorming ^^ ( ik volg farmaceutische wetenschappen )

En @ speedjunky:

DXM zal tramadol of codeine niet helpen. Het remt echter de omzetting naar hun actieve metabolieten omdat DXM door hetzelfde enzym wordt omgezet. Je zal mss meer scheef worde door de combinatie maar mij is het enkel te doen om de echte opiaatbuzz sinds dat ik geen thebacon meer heb

 

[Miss Kittin]

Deze mag ook naar de farmaceutische afdeling...

 

[Fronske]

Gegroet medeforumleden,
Sinds enkele tijden heb ik me terug wat laten gaan in de tramadol. Nu is het zo dat de effecten nog nauwelijks voelbaar zijn. Ik heb gisteren 200 mg Tramadol genomen met 2.5 mg Lorazepam, echter nog steeds niet zo'n wauw effect. Ik weet dat alcohol ook wel potentieert maar dat zint me gewoon niet :P . Nu heb ik ook nog wel wat diphenylhydramine liggen thuis en zou ik de stap willen zetten om mijn tramadol te potentieren hiermee vanwege het inhibitoir effect van diphenylhydramine op CYP2D6 enzym. Dit om de tramadol om te zette in het veel potentere o-desmethyltramadol. Nu ben ik niet zeker of het nu de inducers of de inhibitoren zijn die voor de grotere omzetting zorgen, en of dit verstandig is.

Bedoel je niet diphehydramine?

Aangezien dit een CYP2D6 inhibitor is, is het geen goed idee om dit samen met je Tramadol te nemen, het zou het verlangd effect kunnen tegengaan. Voor tramadolpotentiatie moet je namelijk de CYP2D6 inducers hebben (dit itt de meeste andere opiaten). Je kan diphenhydramine wel nemen net na de piek om de roes te verlengen. Je moet wel oppassen, omdat een combinatie van beide stoffen nogal belastend voor je lever kan zijn in hogere doses. Dus als je het doet, neem het dan direct na je piek.

In SWIM experience with IV diphenhydramine injecting 50mg when the opioid peaks (this applies to every opioid SWIM has tried so far, indifferent of administration route) causes a marked “rush” that lasts for about 5-15 minutes and a long-lasting potentiation of effects, unfortunately side-effects such as drowsiness, urinary retention and “extra strength” constipation are also potentiated and it also causes dry mouth, nose, throat and eyes.

Je moet dus de inducers hebben, welke volgens wiki zijn:

Strong CYP2D6 inducers:

* Piperidines and derivatives (pharmacokinetics modifiers)
* Glutethimide (piperidinedione derivative)

Moderate CYP2D6 inducers:

* carbamazepine

Unspecified CYP2D6 inducers:

* dexamethasone (glucocorticoid)
* rifampicin (bactericidal)

Carbamazepine schijnt goed te werken.

Als ik het allemaal goed begrijp zou het in principe moeten helpen om een bommetje peper (van in de keuken) te droppen samen met de tramadol. Op wiki staat dat piperidine gewonnen wordt uit peper, maar ik weet niet of dat betekent dat je ook zomaar wat peper kan slikken op je tramadol te potentiëren.. Iemand?

Ik meen me ook te herinneren dat pompelmoessap helpt, als weet ik niet hoe dat dat dan in z'n werk gaat.

 

[icedhead]

Gegroet medeforumleden,
Sinds enkele tijden heb ik me terug wat laten gaan in de tramadol. Nu is het zo dat de effecten nog nauwelijks voelbaar zijn. Ik heb gisteren 200 mg Tramadol genomen met 2.5 mg Lorazepam, echter nog steeds niet zo'n wauw effect. Ik weet dat alcohol ook wel potentieert maar dat zint me gewoon niet :P . Nu heb ik ook nog wel wat diphenylhydramine liggen thuis en zou ik de stap willen zetten om mijn tramadol te potentieren hiermee vanwege het inhibitoir effect van diphenylhydramine op CYP2D6 enzym. Dit om de tramadol om te zette in het veel potentere o-desmethyltramadol. Nu ben ik niet zeker of het nu de inducers of de inhibitoren zijn die voor de grotere omzetting zorgen, en of dit verstandig is.

Bedoel je niet diphehydramine?

Aangezien dit een CYP2D6 inhibitor is, is het geen goed idee om dit samen met je Tramadol te nemen, het zou het verlangd effect kunnen tegengaan. Voor tramadolpotentiatie moet je namelijk de CYP2D6 inducers hebben (dit itt de meeste andere opiaten). Je kan diphenhydramine wel nemen net na de piek om de roes te verlengen. Je moet wel oppassen, omdat een combinatie van beide stoffen nogal belastend voor je lever kan zijn in hogere doses. Dus als je het doet, neem het dan direct na je piek.

In SWIM experience with IV diphenhydramine injecting 50mg when the opioid peaks (this applies to every opioid SWIM has tried so far, indifferent of administration route) causes a marked “rush” that lasts for about 5-15 minutes and a long-lasting potentiation of effects, unfortunately side-effects such as drowsiness, urinary retention and “extra strength” constipation are also potentiated and it also causes dry mouth, nose, throat and eyes.

Je moet dus de inducers hebben, welke volgens wiki zijn:

Strong CYP2D6 inducers:

* Piperidines and derivatives (pharmacokinetics modifiers)
* Glutethimide (piperidinedione derivative)

Moderate CYP2D6 inducers:

* carbamazepine

Unspecified CYP2D6 inducers:

* dexamethasone (glucocorticoid)
* rifampicin (bactericidal)

Carbamazepine schijnt goed te werken.

Als ik het allemaal goed begrijp zou het in principe moeten helpen om een bommetje peper (van in de keuken) te droppen samen met de tramadol. Op wiki staat dat piperidine gewonnen wordt uit peper, maar ik weet niet of dat betekent dat je ook zomaar wat peper kan slikken op je tramadol te potentiëren.. Iemand?

Ik meen me ook te herinneren dat pompelmoessap helpt, als weet ik niet hoe dat dat dan in z'n werk gaat.

Beste fronske,

je hebt gelijk wat betreft inducers en inhibitores,mijn fout hier.
Je kan anders de piperidine extraheren? Niet zo moeilijk, ik heb het thuis al gedaan ( om de bloed hersen barriere open te zetten in verband met onderzoek naar loperamide ), googlen en je vind wel iets

grtz iced