opium

ik heb enkele papaver somniferum geplant
heb nog nooit geen opiaten genomen maar wil dit liggen hebben ingeval van nood
heb regelmatig migraine aanvallen en wil weten of dit meer helpt dan dafalgan
dit jaar ben ik geopereerd en maanden vreselijke pijn gehad, dan zijn opiaten een hulp
cannabis verergerde de pijn, bloedvaten die uit zetten en tegen de kapotte zenuweinden.
Ik ben even op zoek gegaan hoe ik dit best kan gebruiken maar ben er niet goed uit.
Als de bladeren geel worden, kan men de bollen insnijden en de melk eruit halen
of men kan de gehele bollen gebruiken en de stam
deze laten drogen, verkruimelen en thee van zetten
de zaden er eerst uithalen?
de thee blijkt heel runzig te zijn, bijna niet drinkbaar, met andere sterke andere kruiden of citroensap kan dit helpen
thee, is vermoed ik aangeraden daar er minder snel gewenning op treed?
roken is een goed alternatief maar roken is nooit goed en dus zou ik willen vaporiseren
werkt dit ook?
de effecten zouden anders zijn afhankelijk hoe men het gebruikt
oraal, roken en injecteren, dat laatste wil ik niet testen maar is het resultaat hetzelfde met opium of heroine?
Wat is het verschil tussen opium en heroine.
Zijn er nog andere mogelijkheden om de alkaloids uit de bollen te halen?
Ik hoop geen forumregels geschonden te hebben met mijn vragen. :confused:
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
Je nickname is ironisch bedoeld lijkt me? Je vraagt namelijk best wel een hoop basic dingen die gemakkelijk te vinden zijn door het even te googlen.

Ik ga dus ook niet op je vragen in, want die kun je gemakkelijk zelf opzoeken mocht je daar nog behoefte aan hebben.

Wat ik je wel wil meegeven is dat opiaten niet echt gebruikt worden voor migraines. Migraines werken heel anders dan meer 'normale' pijn, zodanig moeten ze ook anders behandeld worden. Ik raad je dan ook aan om hiervoor je huisarts te benaderen en niet zomaar zelf met sterk verslavende medicatie te gaan klooien die waarschijnlijk nog minder effectief is ook.
 
ik bestudeer drugs reeds lang, heb drugs gebruikt, verkocht, gekweekt en experimenteer ermee
de opiumplanten probeer ik te begrijpen, ik bekijk ze hoe ze groeien, ruiken enz...
bij beschadiging kwam er een zwart sap uit en stonk verschrikkelijk
ik nam de bloem vast en snoof de geur van de bloem op en ergens klikt het in mijn hersenen waarom deze zo gevaarlijk zijn
ik ben 56 jaar dus ik mag al wat experimenteren met papaver
ik las ook dat opium goed werkt bij migraine aanvallen
paracetamol word in ons lichaam omgezet naar morfine en dus zal opium wel minstens even effectief zijn
het voordeel bij gebruik bij een migraine aanval is dat het maar hoogsten een paar dagen duurt en de kans op verslaving nihil is, bij een operatie waar de pijn maanden duurt is dat wel het anders
wat de verslaving betreft, mensen kunnen nog niet stoppen met tabak dus bij andere verslavingen is dit hetzelfde, men moet karakter tonen om door te zetten

ik wil opiaten proberen om te beseffen wat het doet, en hoe snel er hunkering ontstaat naar een nieuwe dosis. Ik las dat men er zeer oud mee kan worden en dus misschien ouderdom kwaaltjes mee kan verzachten. Ik heb veel leed gezien in verzorgingstehuizen en mogelijks een hulp zijn.
Opiaten zijn goed bij heftige pijnen en ouderdomskwalen, niet voor jonge gezonde mensen.
De poppy is ook een oorlogssymbool, wanneer men vreselijk gewond werd was dit het zalfje tegen het bloeden. Ik heb een enorme bewondering eb respect voor deze krachtige drug.
Ik weet er niet veel van en via google is info niet zo eenvoudig te vinden.
Er werd een drankje vroeger gemaakt laudunum, dus men zou de gecrushte papaverbollen in alcohol kunnen leggen en na een tijd zou dit een bijzonder potent drankje kunnen worden?
:stoned:
 

leveldesigner

Bewuste gebruiker
Forumleiding
Subforum Specialist
"..paracetamol word in ons lichaam omgezet naar morfine"

moet eerlijk zeggen dat ik ook een beetje verbaasd was dit te lezen, alhoewel ik niet weet of het waar of is of niet. Het verbaasde me wel, waarom dan nog morfine nemen.

Maar laat ik beginnen met te zeggen dat ik helaas geen antwoord op je vraag kan geven daar ik geen enkele ervaring heb met opium telen. Heb het wel eens geprobeert, heb toen een gram opium gerookt (gechineest van folie). Helaas deed t mij niets, maar dat lag niet aan de opium, ik was zwaar verslaafd aan heroine destijds en de dealer had me een verkeerde voorraad gegeven, kreeg alsnog mijn gram dope ookal had ik de opium al gebruikt.

Waarom ik toch wil reageren op je vraag is dat ook ik graag wil waarschuwen voor opiaten, heb helaas zelf een verleden van 30 jaar verslaafd zijn aan heroine en methadon. En moet zeggen dat het er in sluipt, en dat het niet echt op wilskracht aankomt. Dus je stelling van dat afkicken een kwestie is van karakter tonen, dat is een van de grootste misverstanden bij verslavingen, wanneer je het mij vraagt. En ik ben een extreem verslavings gevoelig mens. Een verslaving onstaat vaak om een bepaalde reden en houdt dan aan om andere redenen. En men kan enkel slagen af te kicken wanneer men die redenen weg neemt, en tevens iets anders er voor in de plaats zet in je leven. Dus karakter doet er dan niet veel toe.

Over je vraag of er een groot verschil zit tussen roken, snuiven en spuiten. Die vraag kan ik wel beantwoorden want heb alle drie gedaan. Anders dan bijvoorbeeld bij coke zit er tussen deze manieren van gebruiken weinig tot geen veschil, anders dan de sterkte van de werking. Roken in een sigaret is de meest zwakke, men verliest extreem veel. Van folie roken, chinesen, is prima te doen, mits de dope soort zich daar goed voor leent. Snuiven is naar mijn ervaring zo'n 6 tot 8 keer sterker dan chinesen. En spuiten is natuurlijk het sterkste, maar naar mijn bescheiden mening ook de meest zinvolle en meest schadelijke. Het enige voordeel is dat het direct werkt, maar of dat nu al die extra schade goed praat.

Helaas kan ik je niet echt veel verder helpen, kan me wel vinden in je stelling dat het een betere drug is voor oudere mensen.
Hoop oprecht dat je hoofdpijn aanvallen spaarzaam zijn en dat je er een probaat middel voor vindt want heb zelf vrij veel zware gehad tijdens afkicken en die pijn is erg moeilijk te weerstaan.

Zou willen afsluiten met dat ook ik je zou willen aanraden anders eens met een/je arts te praten, alhoewel de medische wereld altijd erg moeilijk doet over het voorschrijven van opiaten, en terecht. Maar misschien kun je iets afspreken met m dat je in dergelijk gevallen Oxycodone kan voorgeschreven krijgen, of iets dergelijks.

succes,
Leveldesigner.
 
tijd om te testen
deze dagen blijft het droog en heb ik gisteren insnijdingen gedaan, sommige kwam de melk eruit en andere niet.
Het is wel een geduldig en lastig werk
Perfecte timing want ik ben sterk verkouden, gans de nacht niet kunnen slapen en
daarbij een migraine aanval, tot overgeven van gal :rock:
deze morgen was de melk bruin geworden en ziek de melk afschrapen, ook nog niet eenvoudig
geduldig werkje, maar de relief dat het mij gaat brengen helpt mij
een magisch gevaarlijk product :grin:
een knopje ter grote van een luciferkopje in de verdamper
voordeel van verdamper is dat het de alkeloids langzaam afgeeft
er eerste verlichting was onmiddellijk te herkennen
mijn pijnlijke sinussen en hoofdpijn verdween
wonderbaarlijk, ik ga naar mijn hemelse groenten en kruidentuin
nog een luciferknopje halen, en opnieuw enkele hemelse teugen opiumdamp en de
pijn is van niveau 7 naar 2 gegaan, en nu ben ik dit artikel aan het schrijven, dit zou ik daarnet niet gedaan hebben.
En de persoon die schreef dat paracetamol niet omgezet word naar morfine is verkeerd
in de lever word dit omgezet
ik ben daar zeker van, zoek het eerst op en geef dan terechte kritiek
ik merk ook weinig verschil met een dafalgan, alleen duurt het langer
en er is wel degelijk een verschil tussen gebruiken, als 30 jaar ervaring zou u dat toch moeten weten
roken, chinezen brengt dit even snel in ons lichaam dan spuiten
spuiten brengt zo een enorme hoeveelheid in het lichaam dat dit de grote kick geeft
overdosis, verslaving is het gevolg
spuiten is alleen verantwoord wanneer uw arm er afligt en dan is spuiten het enige middel dat voldoende tegen de pijn werkt
opium is alleen goed tegen pijnen en niet om psychotische ervaringen
ik heb drugs leren kennen en er diep respect voor, als men dat heeft zal men minder snel verslaaft geraken
ik gebruik alcohol reeds van mijn 16 jaar, en natuurlijk zat geweest en ziek
dezelfde als heroine, men begint opnieuw te drinken tegen de kater en zijn miserie
ik ben een 20 jaar geleden mijzelf verplicht nooit meer zat te drinken
nooit meer dan 3 alcohol consumpties per dag, regelmatig een paar dagen geen alcohol
een ex-vriend alcohol verslaafd heb ik jaren gewaarschuwd voor zijn verslaving
tot hij een vriend-junk dood geklopt heeft in een alcoholroes en angstpsychose
het eerste dat hij deed na zijn daad is mij midden in de nacht bellen, terwijl ik aan het schaken was, heb Baco dood geklopt, sindsdien schaak ik niet meer
Wat ik ook ervaar is, ik voel de hoofdpijn en sinuspijn nog wel maar het heeft mij niet meer,
net zoals dafalgan
Die man heeft de justitie uiteindelijk gevonden, heeft een paar weken in de gevangenis gezeten
en is dan vrijgelaten. En nooit geen straf gekregen, te zot voor woorden.
Ik heb nog nooit iemand iets gedaan en heb reeds +/- 3 jaar gezeten voor dealen en hennepkweek.
Ik voel mij een stuk beter en dat is een opium succes.
Voor de mensen die drugs verslaving een gevaar is, kunnen daar beter van blijven
ik heb een mooie droom en enorme ambities en als drugs mij daarin tegenwerken stop ik er onmiddellijk mee. Van tabak werd ik steeds ziek en dus ben ik daar snel mee gestopt.
Er is een zeer slechte drugswet en deze maakt veel slachtoffers, de verantwoordelijken, de politici zijn oerdom en onschendbaar. Een gemakkelijke positie en de justitie is de uitvoerder en steken zich weg achter dat ze wet moeten volgen. Deze arrogante instellingen moeten gestopt worden. :wave:
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
drugsproffesor zei:
En de persoon die schreef dat paracetamol niet omgezet word naar morfine is verkeerd
in de lever word dit omgezet
ik ben daar zeker van, zoek het eerst op en geef dan terechte kritiek
Ik ben er zeker van dat Paracetamol niet wordt omgezet in morfine, dus dat hoef ik ook niet op te zoeken. Ik zou zeggen zoek jij het maar op en deel je bron vermelding hier. Jij maakt de claim, dus aan jou de taak om voor de bewijslast te zorgen en niet andersom.

Iedereen met ook maar een beetje gezond verstand snapt overigens dat je claim bullshit is, als dit waar was zou Paracetamol namelijk een flinke recreatieve waarde hebben en zeker niet vrij verkrijgbaar zijn. En bovendien zijn de moleculen van Paracetamol en morfine zo ontzettend anders dat je lever nooit de een in de ander kan omzetten.
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
drugsproffesor zei:
ik heb hier een link, lees fase 2 eens, paracetamol met codeine worden omgezet in de lever naar morfine.
http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/div ... t-nou.html
Codeine wordt in je lever omgezet in morfine, Paracetamol niet. Dat staat er ook helemaal niet, er staat dat codeine vaak in combinatie met Paracetamol wordt gebruikt. Hoe Paracetamol werkt wordt in fase 1 omschreven en daar staat ook nergens dat Paracetamol omgezet wordt in morfine.

Dus nogmaals, Paracetamol wordt NIET omgezet in morfine in je lichaam.
 
Ik had dit gehoord op tv maar blijkbaar klopt dit niet 100%
al weet men nog steeds niet precies hoe paracetamol werkt
misschien werd bedoeld dat het effect vergelijkbaar is als morfine
ik zal het aan een apotheker eens vragen of medische wetenschapper
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
Ze weten niet precies hoe Paracetamol werkt inderdaad, maar dat geldt eigenlijk voor alle drugs en medicijnen. Dit komt ook vooral omdat het zenuwstelsel niet volledig begrepen wordt op het moment.

Desalniettemin weten ze zowel over Paracetamol en morfine best veel en ze werken totaal anders. Kijk eens op Wikipedia (bij voorkeur de Engelse) zou ik zeggen, daar staat best uitgebreid omschreven wat er al bekend is over de werking van die medicijnen. Ze bereiken allebei pijnstilling, maar op een totaal andere manier waardoor ook de toepassingen anders zijn. Voor bepaalde soorten pijn werkt morfine beter en voor andere juist Paracetamol.

Ik ga hier niet uitgebreid op de werking in, maar een heel duidelijk verschil is dat Paracetamol niet psychoactief is en morfine wel. Psychoactief betekent simpelweg dat het je hersenen bereikt en daar zijn werking doet. Hierdoor is morfine een zwaar medicijn dat naast pijnstilling ook een sterke uitwerking op je gemoedstoestand en bewustzijn heeft. Hierdoor is morfine naast medicinaal gebruik ook recreatief te gebruiken. Paracetamol daarentegen is niet psychoactief waardoor het recreatief helemaal niets te bieden heeft.
 
alle producten die we innemen bereiken onze hersenen
veel kruiden werken ook in op ons gemoedstoestand maar zijn daarom niet psychoactief.
de gemoedstoestanden die opiaten veranderen is relatief, tijdens het gebruik
maar na 24 uur is bijna alles verdwenen uit het lichaam en hoe is de gemoedstoestand dan?
ik gebruik nu enkele maanden cbd olie, dit is niet psychoactief maar de cannabenoiden doen ook hun werking in onze hersenen, met mediteren kan men ook psychoactief zijn en dit zonder
middelen.
Geelwortel breekt ook door hersenwand maar is niet psychoactief.
Dus dat paracetamol niet op onze hersenen zou inwerken kan ik moeilijk geloven
migraine is pijn in de hersenen en dit verdwijnt na paracetamol gedeeltelijk
hoe kan een middel werken als het probleem niet kan bereiken
ik ben alvast niet high geworden met het roken van opium, alleen de pijn is minder voelbaar
ik vind opium roken een geslaagde test
maar het vermijden dat men ziek of pijn geeft is het best
 

leveldesigner

Bewuste gebruiker
Forumleiding
Subforum Specialist
Psychedelibee, bedankt voor je preciese uitleg. Leek me ook al sterk dat het in morfine wordt omgezet. Want dan zou iedere heroine verslaafde enkel een paracetamol hoeven nemen, wat zou dat makkelijk zijn. Maar helaas werkt t dus niet zo.
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
Ik heb een periode op paracetamol "geleefd". En ik was echt niet wappie. En ik heb echt heel stout de maximale dosering fors overschreden toen. Plus dat de dokter het goedkeurde zolang ik het maar niet bleef volhouden.
 

kokosmakroon900

Bewuste gebruiker
Dunnetjess33 zei:
Ik heb een periode op paracetamol "geleefd". En ik was echt niet wappie. En ik heb echt heel stout de maximale dosering fors overschreden toen. Plus dat de dokter het goedkeurde zolang ik het maar niet bleef volhouden.

bouw je niet erg snel een tolerantie op voor paracetamol dan? ik neem zo goed als nooit paracetamol, maar als ik een keer echt ziek ben (dat ben ik deze week) neem ik er elke dag 2 maar merk dat het nu veel minder werkt dan aan het begin van de week.
 

jimcp

Experimenterende gebruiker
Psychedelibee zei:
Je nickname is ironisch bedoeld lijkt me? Je vraagt namelijk best wel een hoop basic dingen die gemakkelijk te vinden zijn door het even te googlen. Ik ga dus ook niet op je vragen in ...

Wat een onvriendelijk antwoord en helemaal niet in de geest van dit forum. OP =heeft= op internet gezocht en is op dit forum uitgekomen. Als je OP echt niet wilt helpen reageer dan gewoon niet. Niet iedereen heeft de vaardigheden om de juiste informatie op Google te vinden.
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
kokosmakroon900 zei:
Dunnetjess33 zei:
Ik heb een periode op paracetamol "geleefd". En ik was echt niet wappie. En ik heb echt heel stout de maximale dosering fors overschreden toen. Plus dat de dokter het goedkeurde zolang ik het maar niet bleef volhouden.

bouw je niet erg snel een tolerantie op voor paracetamol dan? ik neem zo goed als nooit paracetamol, maar als ik een keer echt ziek ben (dat ben ik deze week) neem ik er elke dag 2 maar merk dat het nu veel minder werkt dan aan het begin van de week.

Sorry voor de late reactie, ik zie het nu pas. Ik heb geen idee of je tolerantie opbouwt bij paracetamol eigenlijk. Het was maar voor enkele weken hoor en in overleg met de arts toen.
 

MeejheM

Badass junkie

Acetaminophen = Paracetamol.

Het is schijnbaar nog best gevaarlijk voor je lever om er veel van te gebruiken.
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
MeejheM zei:

Acetaminophen = Paracetamol.

Het is schijnbaar nog best gevaarlijk voor je lever om er veel van te gebruiken.

Ach, voor een paar weken en in overleg met de arts zal het wel meevallen allemaal. Kijk eens naar de lever als je recreatief drugs gebruikt, is ook slecht.
 

leveldesigner

Bewuste gebruiker
Forumleiding
Subforum Specialist
Ik dacht altijd dat Ibiprufen juist erg schadelijk voor de lever was en juist Paracetamol niet. Maar dat plaatje laat dus het tegendeel zien. Ik heb een iets beschadigde lever door Hepatitus C (is genezen maar heb litteken weefsel op lever), en neem daarom juist paracetamol, als ik een pijnstiller wil nemen.
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
leveldesigner zei:
Ik dacht altijd dat Ibiprufen juist erg schadelijk voor de lever was en juist Paracetamol niet. Maar dat plaatje laat dus het tegendeel zien. Ik heb een iets beschadigde lever door Hepatitus C (is genezen maar heb litteken weefsel op lever), en neem daarom juist paracetamol, als ik een pijnstiller wil nemen.
Ibuprofen is slechter voor je maag dan paracetamol. Hoe slecht ibuprofen voor je lever is weet ik niet precies. Misschien handig om eens met je huisarts te overleggen wat je in jouw situatie het beste kunt nemen.
 

MeejheM

Badass junkie
Ik kan wel een schematisch plaatje zoeken voor de metabolisme van die roze "placebo's" als je wilt.

Naarmate je langer van alles of bijna niets gebruikt moet je toch meer uitkijken met je lever. Aangezien paracetamol bij mij geen merkbaar effect heeft op de dingen waarvoor ze zeggen dat je het voor kan gebruiken zet ik mijn lever liever anders aan het werk.
 

Fool

Badass junkie
de thee blijkt heel runzig te zijn, bijna niet drinkbaar, met andere sterke andere kruiden of citroensap kan dit helpen
thee, is vermoed ik aangeraden daar er minder snel gewenning op treed?
Ik vind opiumthee niet zo belachelijk vies hoor, het heeft gewoon een sterke bittere smaak. Prima te doen zonder er andere rare dingen bij-in te gooien.

Gewenning gaat sowieso wel optreden als je van plan bent om dit spul met enige regelmaat te gaan gebruiken. Wat dat betreft denk ik dat je beter een minder sterke opioide kunt scoren, daar kun je moeilijk naar terug als je de pijnstillende kracht van opium gewend bent.

roken is een goed alternatief maar roken is nooit goed en dus zou ik willen vaporiseren
werkt dit ook?
Ja dit werkt ook, maar als je voor een pijnstillende werking gaat zie ik niet waarom je jezelf zou pijnigen met hete damp inhaleren voor een rush. Thee werkt ook nog eens een stuk langer.

de effecten zouden anders zijn afhankelijk hoe men het gebruikt
oraal, roken en injecteren,
Oraal werkt het langst, injecteren het kortst. In de regel is het zelfde effect van een drug wat heftiger, als je het uitspreid over een kortere periode. Dat maakt het lastiger te doseren, maar makkelijker bij te nemen als je beheerst begonnen bent. En dat maakt het effect heftiger en het overvalt je meer, of dat goed of slecht is hangt af van je eigen voorkeur. Ik prefereer in ieder geval de thee met Opium, van opiaten wordt ik rustig, dat mag mijn rush dan ook wel zijn. :hearteyes:

dat laatste wil ik niet testen maar is het resultaat hetzelfde met opium of heroine?
Wat is het verschil tussen opium en heroine.
Opium zijn de ruwe opiaten zoals geproduceerd door de plant zelf, het is een soort van mix met o.a. morfine, codeïne en (in mindere mate) thebaïne. Als je morfine uit deze mix extraheert en chemisch (een heul klein beetje) bewerkt, dan heb je heroïne.
Het grootste verschil is dat Heroïne hierdoor veel beter oplost in vetten dan dat morfine dat doet. Hierdoor kan het veel sneller door de hersen-bloed-barriëre en krijg je dus een echte 'rush'.

Zijn er nog andere mogelijkheden om de alkaloids uit de bollen te halen?
Ja hoor, waar denk je dat de farmaceutische industrie hun opiaten vandaan halen?
Ik denk echter niet dat het zo'n goed idee is om dat zelf te doen. Als je niet zelf vrij simpel uit kunt vinden hoe je dit (goed) moet doen, is het erg waarschijnlijk dat je gewoon probeert het stappenplan te volgen. In dat geval mis je een stuk veiligheidskennis en de chemicaliën die je nodig hebt om die extractie uit te voeren zijn hoogstwaarschijnlijk kankerverwekkend, bedwelmend en/of bijtend.
drugsproffesor zei:
Ik had dit gehoord op tv maar blijkbaar klopt dit niet 100%
al weet men nog steeds niet precies hoe paracetamol werkt
misschien werd bedoeld dat het effect vergelijkbaar is als morfine
ik zal het aan een apotheker eens vragen of medische wetenschapper
Ik kan je hier wel helpen, denk ik.

Eigenlijk weten 'we' best wel veel van het werkingsmechanisme van paracetamol af, we weten wat voor effect het op het lichaam heeft maar kunnen de theorie die we daarvoor bedacht hebben helaas niet zo makkelijk bewijzen. Het helpt ook niet mee dat de paracetamol omgezet wordt naar een andere stof die eigenlijk verantwoordelijk is voor een deel van de effecten effecten, AM404, en dat muizen deze stof niet kunnen maken.

Maargoed, er zijn twee verschillende mechanismes, waarvan op dit moment gedacht wordt dat ze samen verantwoordelijk zijn voor de effecten van paracetamol.

Ten eerste is het bewezen dat paracetamol de werking van COX-2 blokkeert en daarmee de afgifte van stoffen die pijn en ontsteking veroorzaken remt, COX-2 is ook het enzym waar NSAID's (aspirine/ibuprofen) op werken.
Paracetamol verschilt echter toch, het blijkt dat paracetamol alleen werkt als er een lage concentratie reactieve moleculen(sterke zuren/basen of vrije radicalen/peroxiden) heerst. Deze stoffen komen onder andere vrij bij ontstekingsreacties, wat dus verklaard waarom paracetamol een hele laag ontstekingsremmend effect heeft (alleen in hoge doseringen geïnjecteerd).

Ten tweede is paracetamol een reuptake-inhibitor van de cannabinoïde (CB1-)receptoren, dat betekend dat je natuurlijke pijnstillers/cannabinoidelanger (en dus sterker) werken.

Dit snappen 'we' eigenlijk best wel goed en is gedetailleerd genoeg om interacties/risicos e.d. mee vast te kunnen stellen. Maar wat we niet weten is waarom paracetamol alleen werkt bij die lagere concentraties, of er nog een derde mechanisme is dat meespeelt, hoe het cannabinoïde systeem pijn wegcijfert en hoe dat te maken heeft met het eerdere mechanisme.

drugsproffesor zei:
alle producten die we innemen bereiken onze hersenen
Nietus, we hebben een heel goed natuurlijk schild, die filtert wat voor moleculen wel of niet naar de hersenen mogen. Sterker nog, die barriere is zelfs een groot obstakel bij het ontwikkelen van medicatie. Zie ook dit

Dus dat paracetamol niet op onze hersenen zou inwerken kan ik moeilijk geloven
migraine is pijn in de hersenen en dit verdwijnt na paracetamol gedeeltelijk
hoe kan een middel werken als het probleem niet kan bereiken
Dit ben ik met je eens, paracetamol gaat prima door de hersen-bloed-barriére en heeft ook zeker effect op je zenuwstelsel. Ik denk dat we de term psychoactief hier een beetje te los proberen toe te passen, volgens mij betekend dat nog altijd dat de stof een (merkbare?) invloed heeft op je psyche?

ik ben alvast niet high geworden met het roken van opium, alleen de pijn is minder voelbaar
ik vind opium roken een geslaagde test
maar het vermijden dat men ziek of pijn geeft is het best
Totdat je ziek wordt omdat je geen Opium hebt natuurlijk. Kon je je behandelende arts niet porren om een tussenweg-opiaat zoals dihydrocodeïne voorgeschreven te krijgen?

Heb je al gekeken naar medicatie die je kleinere aderen doet samentrekken, zoals bijvoorbeeld Sumatriptan? Loop je trouwens uberhaupt bij een arts met dit probleem?

Dunnetjess33 zei:
MeejheM zei:
Het is schijnbaar nog best gevaarlijk voor je lever om er veel van te gebruiken.

Ach, voor een paar weken en in overleg met de arts zal het wel meevallen allemaal. Kijk eens naar de lever als je recreatief drugs gebruikt, is ook slecht.
In overleg met je arts zal het vast wel meevallen, maar deze vergelijking gaat niet helemaal op.
Paracetamol wordt in je lever door twee verschillende enzymen afgebroken (enzym A en B voor het gemak). Enzym A is verantwoordelijk voor het overgrote merendeel van de afbraak, en enzym B doet alleen de extra overgebleven restjes. Het eindproduct van enzym B is echter een stof genaamd NAPQI, een stof die normaal direct opgeruimd wordt door reserves in de lever.
Als je echter meer paracetamol neemt dan dat enzym A kan verwerken, dan zal enzym B bijspringen en meer NAPQI maken. Als je leverreserves verbruikt zijn en NAPQI niet meer veilig opgeruimd kan worden, dan is dit een middel dat je vrij snel acute leverfalen kan opleveren, dat is iets dat je (helaas) pas merkt zodra het veel te laat is om nog een tegenmiddel in te nemen.

En helaas weten veel te weinig mensen dit, gezien onderstaande informatie. :(

The minimum dosage at which paracetamol causes toxicity usually is 7.5 to 10g in the average person.[2] The lethal dose is usually between 10 g and 15 g.Concurrent alcohol intake lowers these thresholds significantly.
https://en.wikipedia.org/wiki/NAPQI
(Dit is echt niet zo'n groot verschil met de maximaal dagelijkse hoeveelheid, gelukkig spreiden de meeste mensen hun inname wel over de dag)

Paracetamol toxicity is the foremost cause of acute liver failure in the Western world, and accounts for most drug overdoses in the United States, the United Kingdom, Australia and New Zealand.[47][48][49][50] According to the FDA, in the United States there were "56,000 emergency room visits, 26,000 hospitalizations, and 458 deaths per year related to acetaminophen-associated overdoses during the 1990s. Within these estimates, unintentional acetaminophen overdose accounted for nearly 25 percent of the emergency department visits, 10 percent of the hospitalizations, and 25 percent of the deaths."[51]
https://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol#Liver_damage

leveldesigner zei:
Ik dacht altijd dat Ibiprufen juist erg schadelijk voor de lever was en juist Paracetamol niet. Maar dat plaatje laat dus het tegendeel zien. Ik heb een iets beschadigde lever door Hepatitus C (is genezen maar heb litteken weefsel op lever), en neem daarom juist paracetamol, als ik een pijnstiller wil nemen.
Het voordeel van paracetamol is wel dat je lever bij lagere doseringen zelf alles oplost, pas als je zoveel neemt dat er echt schade optreed heb je een probleem.


Oke, dit duurde net iets langer dan gedacht. Slecht idee om op zondagavond nog een puntje pep te pakken. :tearsofjoy:
 
Bovenaan