Dank jij ook 🙏🏻❤️…. Knap van je trouwens dat je minder bent gaan gebruiken van de broma. Dat is echt zwaar spul en een prestatie op zich. Schijnt ook dat je heel snel mega tolerantie opbouwt met die troep, dat het überhaupt nog werkt bij jou.
Benzo afbouwen
- Onderwerp starter Vinidi84
- Startdatum
Jazz35
Wijs gebruiker
Ach jezus, wat heftig en klote voor je!! 🙁
Ik ben zelf ongeveer twee jaar geleden begonnen met broma (op het idee gekomen door, jawel, ditzelfde drugsforum) en werd toen langzaamaan compleet manisch. Ben in die tijd totaaaaaaaal doorgeslagen (in héél veel dingen). Werd aanvankelijk enorm overmoedig en zocht alleen maar meer en meer prikkels op. Stond op een gegeven moment in een grote comedy club stand-up comedy te doen. Dacht dat dat er nog wel even bij kon. Na nog een paar raves met jonge gasten (ik startte óók nog een open relatie in die tijd, want waarom niet...) met flink wat dope achter de kiezen (4fma was de boosdoener) compleet in elkaar geklapt. Durfde niets meer, niet de straat op, geen boodschappen doen, niets. Dacht dat ik (letterlijk) gek zou worden. Lag in bed te vechten tegen de gekte, tegen de paniek. Quetiapine voorgeschreven gekregen en op de wachtlijst geplaatst voor behandeling. Dat was december 2022. Sinds juni '23 onder behandeling. Exposure therapie ook. Het begint te werken, stapje bij beetje. Maar verre van vlekkeloos hoor. Ups en downs. Veel verdriet, somberheid, soms plotselinge paniek maar.gelukkog ook steeds iets vaker een gevoel van stabiliteit, die ergens diep in mij verscholen zit.
Ik gun jou ook een paar mooie stappen voorwaarts. Sterkte hè!! Dm staat altijd open.
Jazz35
Wijs gebruiker
Dank je wel, lief! ♥️ Ja, ik heb het gelukkig meer onder controle weten te houden dan de horrorverhalen die we hier óók ongetwijfeld allebei gelezen hebben. Een halve broma voel ik écht wel hoor. Van die tolerantie heb ik gelukkig niet veel last. Daar heb ik mazzel mee, als ik de verhalen om me heen zo hoor.
Laatst bewerkt:
Jazz35
Wijs gebruiker
@Vince1984 Als ik je verhaal zo lees, zie ik wel héél veel overeenkomsten met dat van mij trouwens. 🤐 Nogmaals sterkte en de deur staat altijd open om erover te ouwehoeren.
Zo wat een verhaal. Heftig zeg. Doet me denken aan een oude buurman, die had ook manische episodes, belde mij een keer om vijf uur sochtends wakker. Had al drie nachten geen slaap gehad; ik moest komen want er zouden grote dingen gebeuren. Zijn hele huis had hij ver licht 💡 met tl balken (echt op alle kamers). De hele straat was een lichtbol. Bizar wat er in een hoofd kan gebeuren. Bij hem gebeurde het door de oxycodon en alcohol.
Bij mij ook!
Jazz35
Wijs gebruiker
Haha, oei oei, dat klinkt zelfs nog wel een tikkeltje heftiger. Bij mij léék het aanvankelijk allemaal nog wel een soort van onder controle, maar achteraf denk ik echt: WTF heb ik allemaal gedaan joh??? Alsof ik wakker werd uit een droom die ruim een jaar had geduurd. Of uit een achtbaan stapte van die lengte.
Zal jouw verhaal zo nog eens wat beter doorlezen. Die angsten zijn in ieder geval afschuwelijk, dat ken ik maar al te goed. 😢
Ja, ik heb jarenlang geleefd op de alcohol (geen grote hoeveelheden, maar wel elke dag 4/5 biertjes). Op een gegeven moment zei mijn lichaam stop en belande ik in een zware depressie (inclusief die angst). Psychiater zegt dat ik wss al veel langer depressie heb gehad en dat daardoor die angststoornis zo groot is geworden. Ik denk dat dat ook zo is. Depressie is vreselijk. Breek liever al mijn botten.
Jazz35
Wijs gebruiker
I can imagine. Voor het afgelopen jaar kende ik het niet. Maar nu ik in dat donkere gat heb gekeken en er bijna ingetuimeld ben, weet ik: alles beter dan dat. Depressie is afschuwelijk. Donker, eenzaam en leeg.
Klopt helemaal. Zwart gat, meer wordt het niet. Jij bent wel een doorzetter en een strijder als ik het zo lees. Dat bewonder ik. Mensen weten niet wat je doormaakt, dat weet alleen jij.
Ik had het voor die tijd al in extremen. Niet alles is benzo gerelateerd, ken mensen slikken zonder blikken of blozen 50 mg diazepam naar binnen, daarna niets meer, en nergens last van. Blijft een vreemd verhaal die benzodiazepines.
Manu76
Badass junkie
Ik ben hele leven goed geweest in piekeren. Ik kon ook op feestavonden de laatste zijn, die nog een rum cola nam. Ik ben jaren verslaafd geweest aan nicotine en nam erg veel caffeine..
Maar de diagnose van algemene angststoornissen en die stempel waar ik vervolgens jaren m in geloofde.., kwam in mijn geval, na paar maanden slikken van Xanax om wat beter met mijn stress om te kunnen gaan. Het deed precies het omgekeerde van wat het behoorde te doen.
Zeker spelen andere zaken waarschijnlijk ook een rol en Benzodiazepines zijn goed voor bepaalde gevallen en bepaalde mensen. Maar voor mij was het een drama.
Laatst bewerkt:
Voortgang, tis gelukt om de ochtend en middag om te zetten naar diazepam (2x 5 mg). Ga nu bezig met de nacht om Zolpidem om te zetten naar 5 mg (heb nog even contact gezocht met Jillinek hierover). Als je 1 week stabiel bent op 15 mg, dan langzaam afbouwen volgens AM).
Overgang naar diazepam gaat best goed en voel me redelijk ok. Ochtend 2,5 mg diazepam genomen, en vanmiddag ook 2,5 mg diazepam. Vanavond met 5 mg diazepam naar bed, hopelijk wat slaap (dat is wel een drama, gelukkig wel een paar uurtjes slaap). Maar dan verder met 10 mg diazepam afbouw, en dat is er al een best stukje vanaf. Nu moet ik wel zeggen, dat ik extra supplementen slik (goede b complex, veel magnesium, vitamine 3/k2, zink, theanine en aswhaganda). Werkt goed voor mij. Ook passiebloem thee in de avond, schijnt een Gaba boost te geven, te vergelijken met oxazepam. Ook sport ik elke werkdag een uur, en werk ik ca 6 uur (ben zelfstandig). Dank voor jullie waardevolle tips.
Gisteren zware dag, ergs last van bewegingsdrang, en tinnitus.
Nijging weer bij te slikken, niet gedaan. Had ook gewoon enorme drukke dag. 8 uur gewerkt en s avonds nog uit eten geweest. Was gewoon veel te veel, moet je niet willen in afbouw fase. Afgelopen nacht redelijk geslapen op halve Zolpidem plus 2,5 mg diazepam. Heb ook echt geheugen problemen.
Nijging weer bij te slikken, niet gedaan. Had ook gewoon enorme drukke dag. 8 uur gewerkt en s avonds nog uit eten geweest. Was gewoon veel te veel, moet je niet willen in afbouw fase. Afgelopen nacht redelijk geslapen op halve Zolpidem plus 2,5 mg diazepam. Heb ook echt geheugen problemen.
Hoe gaat het met mij? Redelijk goed. Ben stabiel overgezet nu naar 12 mg diazepam per dag. Slapen gaat niet zo goed, maar accepteer ik maar. De Zolpidem is er nu helemaal uit. Vanaf volgende week wil ik de eerste afbouw gaan doen, 2 mg. Neem alle tijd! Stress is een trigger voor extra ‘klachten’, dus werk tijdelijk even wat minder. Doe vooral de leuke klussen, waar ik voldoening uit haal. Gisteren verjaardag gehad, normaal gesproken neem ik dan een biertje met de club mannen, maar ben aan de rivella gegaan, bevalt prima. Heb begrepen dat je absoluut geen alcohol moet drinken in de afbouw.
Jazz35
Wijs gebruiker
Klinkt alsof je supergoed bezig bent man!! Knap van je!
MR_CHIP
Badass junkie
hoe kan je benzo en z drugs vergelijken is dat omdat ze qua werking zo op.elkaar lijken
_shikantaza
Badass junkie
Yup. Ook GABA agonisten.
Als je wil afbouwen van 5 mg lorazepam en 80 mg oxazepam, hoeveel diazepam zou dat zijn??? Ken iemand die dit al jaren slikt icm haldol, maar zij wil ook wel graag afbouwen.
Qua werking totaal anders hoor. Zolpidem is niet te vergelijken met diazepam. Zolpidem is een inslaper, met hele korte werkingsduur. Diazepam is heeft een veel langere werkingsduur, met minder grote piek. Ik slaap er in ieder geval niet van in.
_shikantaza
Badass junkie
Ik haal m’n info van https://www.benzo.org.uk/bzequiv.htm
5mg Lorazepam is 50mg Diazepam
80mg Oxazepam is 40mg Diazepam
Fikse dosering, afbouw zal lang duren.
Sodeju dat is inderdaad echt veel. En zeg heeft 4 mg haldol erbij 🫣
MR_CHIP
Badass junkie
het werkt allemaal op GABA alleen dan andere gedeeltes dacht ik
Alinde
Badass junkie
Nou dan zal ze wel opknappen na afbouw
Sodeju dat is inderdaad echt veel. En zeg heeft 4 mg haldol erbij
Het lastige is, ze heeft zware PTSS en grote psychose gevoeligheid met daaraan gekoppeld zware depressie (al meerdere keren spoedopname gehad). Ze is heel benauwd dat ze deze klachten terug krijgt als ze gaat afbouwen met medicatie, maar ze wil het wel. Ben zelf nu aan het afbouwen van 12 mg diazepam; als het mij lukt ga ik haar daar bij helpen. Ik had zelf ook de neiging om veel meer te gebruiken in mijn slechte dagen, gelukkig nooit gedaan. Ik ging dan naar de sportschool, 1,5 uur fitness, en dat werkt echt super om uit je hoofd te komen.
Klopt, Zolpidem werkt meer op de Gaba a receptor, dus echt slaap en veel minder angstremmend. Diazepam, is veel meer angstremmend, minder sederend en duurt veel langer qua werking. Clonazepam, waar velen de bietenbrug mee opgaan is een achter angstremmer, en ik denk wel 1 van de meest verslavende benzo’s. Ook omdat je het vooral overdag gebruikt als je bij je positieve bent.
_shikantaza
Badass junkie
Haldol afbouwen kan nog wel eens trickier zijn dan Benzo’s. Ik heb het zelf nooit gehad maar wel Olanzapine. Na 4 mislukte pogingen om af te bouwen kreeg ik de vrije hand en kon ik na een uitgerekte afbouwperiode eindelijk stoppen. Ik werd steeds licht psychotisch bij iedere reductie, maar dit ebte langzaam weg. Als ik na een paar weken weer normaal sliep, maakte ik de volgende stap. Dus het kan wel.
Dan heb jij ook wel een heftige tijd meegemaakt! Tjonge, jonge zeg. Hier gaat alles nog redelijk naar wens, heb wat last van spiertrekkingen in benen en handen. Heb een jaar lang Zolpidem gebruikt, denk toch wat afkickverschijnselen daarvan. Ook heb ik wat last van intrusies (maar blijkt een veel voorkomend probleem te zijn in de afbouw).
Vandaag eigenlijk voor t eerst sinds 1,5 jaar hele dag gewerkt en daarbij helder in het hoofd (gebleven). Heb bewust verder niets ingenomen vandaag, en tot op heden geen ontwenning of een craving (wel naar een heerlijke bak thee van passiebloem, dus die gaan we zo zetten). Wat goede slaap wat een mens doet! Hopelijk weer zo’n nacht. Overstap naar diazepam is toch wel goed. Deze dag pakken ze niet meer van me af.
Update; gisteravond 2,5 mg diazepam genomen, niet al te best geslapen. Had totaal geen neiging tot bijpakken, want verder geen ontwenning. Vanochtend niets meer ingenomen (net zoals gisteren) en voel me ‘ok’, het lijkt wel alsof ik me minder somber / depressief voel. Zolpidem en bromazepam nu helemaal uit mijn systeem, nu alleen nog 2,5 tot 5 mg diazepam zien af te bouwen. Supplementen blijf ik wel slikken (vitamine b12, c, d/k3, heel veel magnesium, aswaganda, passiebloem, selenium, zink, en eet veel vette biologische vis, en extra omega 3 olie). Heb een bloedonderzoek laten doen en deze tekorten kwamen naar voren. Kan ook door de benzooi komen. Intermet fasting doe ik ook, dus na het avondeten pas weer eerste maaltijd volgende dag na 12u. Dit alles geeft een enorme immuunboost, waardoor ik me lichamelijk en geestelijk sterker voel.
Toch wel een goede dag gehad, productief (heb eigen bedrijf), de hele middag geen ontwenning of neiging tot nemen van (craving), ondanks een wat mindere nacht aan slaap. Door dit soort verhaaltjes te delen (dank voor jullie duimpjes en hartjes!), word ik nog meer gemotiveerd om door te zetten / vol te houden. Begin nu wel echt te ontdekken dat mijn somberheid / depressie wel eens een relatie kunnen hebben met mijn benzo gebruik. Ik voel me namelijk vrolijker, en positiever worden, bizar eigenlijk. Wat ik echt kan aanbevelen is passiebloem thee, in de avond. Een hele pot, uur laten trekken onder een kaarsje, en dan ‘genieten’ van een natuurlijke Gaba boost. Ik ga het in ieder geval wel doen!
_shikantaza
Badass junkie
Dit klopte voor mij ook.
Goed bezig hoor. Afleiding is belangrijk, anders ga je misschien overal op letten en jezelf zielig vinden.
Hoeveel medicatie neem je nu nog?
Jazz35
Wijs gebruiker
Klinkt supergoed en ook erg bemoedigend! Lekker bezig man. Passiebloemthee ga ik ook eens proberen. Al moet ik 's avonds niet te veel drinken, anders blijf ik pissen 's nachts. 😅 Ik ben zelf helaas nog niet benzovrij, maar wel zwaar geminderd met alle andere middelen en de benzo's stap voor stap aan het terugschroeven. Ook ik merk een beter humeur en een fijne helderheid op. Durf nog niet te zeggen of het hier daadwerkelijk door komt (twee maanden geleden lag ik nog op de bodem van de put van ellende), maar jouw verhaal doet weer even goed. ♥️
Vandaag nog 0,0 en voel me ok. Net nog even naar appie Heijn gereden voor mijn koortslip 😎. Straks om 10u neem ik 2,5 mg diazepam voor de nacht. Daar blijf ik even op deze week. Maar zoals het nu lijkt, heb ik overdag niets meer nodig om productief, vrolijk, energiek en positief te zijn.
Biologische passiebloem, sterk laten trekken, super natuurlijke Gaba booster. Je ontspant er echt van! In combinatie met magnesium wordt het nog eens versterkt ook. Het dempt namelijk je glutamaat (andere signaalstof in je brein, wat bij disbalans (lees; teveel glutamaat) je zenuwstelsel in de war schopt met angst en spanningsklachten. Ben een boek aan het lezen over deze stof en hoe verwoestend dit kan zijn, wanneer deze omhoog schiet. Je brein zoekt altijd balans! Als je Gaba neurotransmitters zijn uitgeput, gaat je brein dit compenseren door extra aanmaak van glutamaat, daarvandaan ontstaat slapeloosheid, onrust, agitatie, depressie, somberheid. Wanneer je jouw glutamaat naar beneden weet te brengen, worden je klachten ook minder. Ik ben me hierin aan het verdiepen, en hoe je deze processen zelf kunt Helen en herstellen.
