4F-MPH speekseltest

[Nihilist88]

Hoi,
Ik heb vraag ivm 4F-MPH, een potente rilatine en dus methylfenidaat met fluorring, wat dit stofje potenter maakt. Maar het heeft toch nog steeds niets met amfetamine te maken? Zo kom ik bij mn uiteindelijke vraag. Mag je autorijden met 4F-MPH op, met name, bij een speekseltest, test je gewoon negatief of kan dit problemen geven.

Grts

 

[De Zandman]

Is het mss een verstandige vraag om eerst te weten te komen, of je met deze potente stof wel k u nt deelnemen aan het verkeer?
Als het echt een toestand creëert van
"onder invloed zijn van een stof, die de rijvaardigheid kan beïnvloeden", dan zou ik beslist niet gaan rijden met deze stof achter de kiezen...in dit geval loop je echt een gigantisch risico.

 

[Nihilist88]

Is het mss een verstandige vraag om eerst te weten te komen, of je met deze potente stof wel k u nt deelnemen aan het verkeer?
Als het echt een toestand creëert van
"onder invloed zijn van een stof, die de rijvaardigheid kan beïnvloeden", dan zou ik beslist niet gaan rijden met deze stof achter de kiezen...in dit geval loop je echt een gigantisch risico.

Terechte opmerking, maar met 4F-MPH op zou ik gewoon kunnen gaan werken, ben gewoon meer gefocust, alerter, goed wakker. Heb het nu verscheidene malen geprobeerd, om toeval te vermijden en of er een constante zit in het effect. Dus daarom ook deze vraag, met 4F-MPH op kan ik alledaagse dingen probleemloos doen, met net iets meer goesting. Dus rijden gaat zeker, zelfs beter, ben van mezelf snel afgeleid en met 4F-MPH dus meer focus, maar alles voelt vrij lichaamseigen. Met vb 4-fa, 4-fma op, denk ik in geen honderd jaar om mn auto in te stappen, blijf ik in mn cocoon of party.

 

[De Zandman]

Dat is helder.
Ik ken deze stof helaas niet dus kan ik er geen zinnig woord over zeggen....

 

[Nihilist88]

Dst is helder.
Ik ken deze stof helaas niet dus kan ik er geen zinnig woord over zeggen....

Oke, geen probleem. Maar begrijp de reactie wel rc vs autorijden. Maar ik kruip zelfs mn auto niet in met 2 biertjes op, dus het gevoel met 4F-MPH en autorijden zit goed. 4-Fluormethylfenidaat is een stimulerend medicijn dat werkt als een krachtigere dopamineheropnameremmer dan het nauw verwante methylfenidaat. Heeft niets met amfetamine te maken. Door de Fluorring net wat krachtiger dan de reguliere methylfenidaat.

 

[Neo-Shulginist]

Heb je je op ADHD laten testen? Want in dat geval kan je een recept krijgen voor dexamfetamine of methylfenidaat (Ritalin / Concerta). In dat geval valt er een goede casus te maken dat je het medicijn nodig hebt om veilig te rijden. Wel kun je dan mogelijk positief uitslaan op een speekseltest; waardoor je automatisch naar het politiebureau moet voor een bloedtest en je een tijdelijk rijverbod krijgt. Maar dan zou je je later wel kunnen vrijpleiten op medische gronden.

Of de speeksteltest positief aanslaat zou je een keer kunnen testen; je kan die speekseltest (Dräger Drugstest 3000) online aanschaffen. Het lastige van research chemicals zoals 4F-MPH is dat er geen wettelijke richtlijnen voor zijn. Dus als je gepakt wordt op gebruik daarvan tijdens het rijden (bijvoorbeeld na een ongeval waarna ze een bloedtest afnemen), dan moet het OM gaan aantonen dat de drugs een gevaar zijn voor de verkeersveiligheid. Rechters zijn redelijk geneigd om dan mee te gaan met het idee dat drugs gevaarlijk zijn in het verkeer. Aangezien 4F-MPH geen geregistreerd geneesmiddel is kun je daar niet echt medicinale eigenschappen over claimen als tegenargument.

De gevolgen van een juridische procedure kunnen enorm zijn; zeker in het geval van een ongeval. Zoiets kan je gewoon overkomen, soms ook gewoon door pech of de fout van een ander. Maar als dan blijkt dat je drugs op hebt, dan wordt dat al snel als voldoende bewijs gezien dat je nalatig hebt gehandeld, wat een verklaring is voor het ontstaan van het ongeval. In zo'n situatie ben je niet meer verzekerd. Dat betekent dat je dan alle kosten die voortvloeien uit het ongeval zelf moeten betalen. Als iemand letsel oploopt bij een ongeval dan komen de ziektekosten en gederfde inkomsten door ziekte daar ook bij. Dat is dus een leven lang in de schulden. Want dat soort vorderingen zijn een uitsluitingscriterium voor schuldhulpverlening.

Dat komt uiteraard naast de morele verplichting die je hebt dat je anderen niet in gevaar moet brengen. Je zegt dat 4F-MPH helpt om beter te rijden. Maar hoe weet je dat je echt minder kans hebt op een ongeval? Het probleem van dopamine is dat het werkt als beloningsstof in het brein die zegt 'goed gedaan'. Dus onder invloed kun je het gevoel dat alles best is niet helemaal vertrouwen. Je kunt ook niet claimen op basis van onderzoek dat je beter gaat rijden van 4F-MPH (want het is geen goedgekeurd geneesmiddel). Dus je

Ik denk dus dat de (juridische) risico's van onder invloed rijden te groot zijn om het erop te wagen. Je kunt jezelf daarmee echt levenslange problemen opzadelen (met een beetje pech). Bovendien hebben medemensen het recht om niet in gevaar gebracht te worden. Dus je hebt de verplichting om zoveel mogelijk te voorkomen dat anderen schade oplopen door opzettelijk of nalatig gedrag. Dat kan je enerzijds doen door een medicinale verklaring binnen te slepen voor medicinaal gebruik van methylfenidaat of dexamfetamine. Of door niet te gebruiken of het openbaar vervoer nemen.

 

[Rivalrie]

Met 4f-mph mag je niet autorijden, het is een research chemical waarvan de werking niet getest is. Effectief werkt 4f-mph maar kort en heb je last van een uren lange comedown met een hoge hartslag. Kan mij niet voorstellen dat je hiervan beter gaat autorijden.

 

[Nihilist88]

Met 4f-mph mag je niet autorijden, het is een research chemical waarvan de werking niet getest is. Effectief werkt 4f-mph maar kort en heb je last van een uren lange comedown met een hoge hartslag. Kan mij niet voorstellen dat je hiervan beter gaat autorijden.

Met de comedown veronderstel ik dat je na-effecten, ongewenste effecten bedoeld. Ik ben van mezelf wel hyper, zenuwachtig...en 4f-mph geeft me enkele uren focus, handig voor werkjes te klaren, me te storten in het schrijven. Adhd is meermaals ter sprake gekomen bij huusarts en psycholoog. Mijn huidige psychiater vroeg of 4f-mph me hielp, ik zé, ja heb betere focus, dat anders constant nerveuze en hypere is even lekker onderdrukt. Ik moet sowieso nog enkele consultaties doen, voor hij eerste diagnose kan stellen. Mn huisarts en psycholoog (waarbij ik niet meer ga) kwamen vooral met bipolair, lichte vorm van autisme spectrum symdroom en hoog sensitief nr voor. In m'n nabije vriendenkring denken ze zelf aan borderline. Mn dokter wou dit eerst uitsluiten, omdat ik geen manipulatief gedrag vertoon...ze moest eens weten... soit ik leef zolang mogelijk met de middelen die ik voorhanden heb... ander en betere wereld zeker🙃

 

[De Zandman]

3 verschillende artsen geven 3 verschillende diagnoses.
Alles waar het woord "oog" achteraan staat, daar heb ik mijn twijfels over. Een psycholoog is immers geen arts.
Dus medicatie voorschrijven mag deze persoon niet.
Ik ben geen voorstander van diep gegraaf in het verleden, maar dit is persoonlijk.
Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die daar wel bij gebaat zijn.
Mijn ervaringen ook bij anderen waargenomen, zijn daar negatief over.
Borderline is een zeer wijd begrip.
Ik denk dat driekwart van de mensheid borderliner is, alleen weten ze dat zelf niet...

 

[Nihilist88]

3 verschillende artsen geven 3 verschillende diagnoses.
Alles waar het woord "oog" achteraan staat, daar heb ik mijn twijfels over. Een psycholoog is immers geen arts.
Dus medicatie voorschrijven mag deze persoon niet.
Ik ben geen voorstander van diep gegraaf in het verleden, maar dit is persoonlijk.
Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die daar wel bij gebaat zijn.
Mijn ervaringen ook bij anderen waargenomen, zijn daar negatief over.
Borderline is een zeer wijd begrip.
Ik denk dat driekwart van de mensheid borderliner is, alleen weten ze dat zelf niet...

Mn huisarts die me v binnen en buiten kent, damen met m'n beste vriendin meeste over me weet, zij gaf de diagnose bipolair waarvoor ik dan jaren mirtazapine, seroquel en Zolpidem nam. Een pychiater, waarbij ik 2x geweest ben, smijte daar cymbalta en nog iets bij... waarbij ik iets had ik kom hier buiten met meer pillen that's it? Dus via huisarts blijven verdergaan met haar voorgeschreven medicijnen, Mirtazapine, Seroquel en Zolpidem, waarvan ik die laatste op eigen vraag gestopt heb...zat op den duur op 30mg niet de gewenste slaap en veel blackouts en geheugenverlies van nabije gebeurtenissen. Dus nu recent bij psychiater...omdat ik té radeloos ben... alledaagse dingen een ganse opgave zijn...ik snak naar een utopische wereld weg vd mensheid 🙃

 

[Rivalrie]

Mn huisarts die me v binnen en buiten kent, damen met m'n beste vriendin meeste over me weet, zij gaf de diagnose bipolair waarvoor ik dan jaren mirtazapine, seroquel en Zolpidem nam. Een pychiater, waarbij ik 2x geweest ben, smijte daar cymbalta en nog iets bij... waarbij ik iets had ik kom hier buiten met meer pillen that's it? Dus via huisarts blijven verdergaan met haar voorgeschreven medicijnen, Mirtazapine, Seroquel en Zolpidem, waarvan ik die laatste op eigen vraag gestopt heb...zat op den duur op 30mg niet de gewenste slaap en veel blackouts en geheugenverlies van nabije gebeurtenissen. Dus nu recent bij psychiater...omdat ik té radeloos ben... alledaagse dingen een ganse opgave zijn...ik snak naar een utopische wereld weg vd mensheid 🙃

Een huisarts stelt geen diagnose

 

[Nihilist88]

Een huisarts stelt geen diagnose

Ze 'veronderstelde' dit al jaren, zij gaf ook daarop gebaseerd (half en half diagnose) de medicatie, als huisarts schrijf je toch niet zomaar mirtazapine, seroquel en Zolpidem voor? Moet ze toch vorm van diagnose in haar hoofd hebben.

 

[Roze Olifant]

3 verschillende artsen geven 3 verschillende diagnoses.
Alles waar het woord "oog" achteraan staat, daar heb ik mijn twijfels over. Een psycholoog is immers geen arts.
Dus medicatie voorschrijven mag deze persoon niet.
Ik ben geen voorstander van diep gegraaf in het verleden, maar dit is persoonlijk.
Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die daar wel bij gebaat zijn.
Mijn ervaringen ook bij anderen waargenomen, zijn daar negatief over.
Borderline is een zeer wijd begrip.
Ik denk dat driekwart van de mensheid borderliner is, alleen weten ze dat zelf niet...

Oh come on. Psychologie is een universitaire studie van minimaal vier jaar en de psychologen die het in Nederland tot therapeut schoppen hebben nog een specialistische GZ-opleiding van een aantal jaar gedaan om te mogen behandelen (waarvoor maar zeer beperkt plekken zijn.) Wat roep je nou allemaal? Psychologen schrijven inderdaad geen medicatie voor, dat staat ook nergens. Dat doet een psychiater. Zijn twee geheel verschillende, maar wel nauw samenwerkende disciplines. En psychologen graven ook niet (continu/alleen maar) in het verleden van iemand. Ga je a.u.b. verdiepen in een wetenschappelijke discipline voordat je dergelijke niet kloppende uitspraken gaat doen.

Oh, en dat drievierde van de bevolking een borderline persoonlijkheidsstoornis zou hebben is natuurlijk ook dikke onzin.

Sorry, maar dit soort post storen mij echt. Als je ergens niets vanaf weet, zeg dan gewoon niks.

 

[De Zandman]

Ik weerleg deze uitspraak van je, roze olifant.
Allereerst mag ik een mening en standpunt hebben,
ten tweede mag ik mijn standpunt uitspreken, ten derde ben ik cliënt van de ggz geweest, lange tijd met ptss, en ten leste put ik uit eigen ervaring.
ik heb nogal wat psychologen en psychiaters versleten.
Goede, en slechte.
groepstherapieen, 1 op 1 gesprekken, enz enz.
Dus heb ik ervaringen in deze tak van hulpverleners.
ik zeg hier uitdrukkelijk bij, dat ik uiteraard alleen uit mijn bevindingen kan spreken.

Borderline is bij mijn weten een heel wijd begrip, en dit etiket wordt bij heel veel mensen op geplakt.
Bij veel mensen onterecht.
Dan dit nog, een nichtje van mij is psychologe.
En dan mag je je natuurlijk storen aan
( mijn) berichtgeving, ik meen zelf dat ik meer ervaring heb vwb deze materie, dan jij....
Ik ben totaal meer dan 20 jaren bij ggz cliënt geweest.
Nog maar een keer
Vive la Cameron!

 

[Flualhamdulillam]

Borderline is bij mijn weten een heel wijd begrip, en dit etiket wordt bij heel veel mensen op geplakt.
Bij veel mensen onterecht.

Mijn zus heeft twee jaar terug een ongeluk gehad waardoor ze heel lang moest revalideren, omgeschoold moet worden(ze kan haar opleiding niet meer doen, ze kan niet eens rennen) en na een lange tijd depressief geraakt is. Haar been is verkeerd hersteld waardoor ze nog continu pijn heeft, weinig vooruit kan en een slecht vooruitzicht heeft.
Haar eerste psycholoog kom haar alleen vertellen dat ze meer met vrienden moest afspreken, en leuke dingen doen...
Haar volgende wist na één gesprek te zeggen dat haar depressiviteit komt door borderline-achtige klachten ontstaan tijdens de scheiding van mijn ouders... De scheiding is niet eens met haar besproken...
Ik heb zelf verder nooit te maken gehad met een psycholoog, maar ik ken iemand die de opleiding doet en zou voor geen geld door hem geholpen willen worden: dus dat het een universitaire opleiding is zegt niet zo veel. Ik ken genoeg volstrekte idioten die van het VWO afkomen.

 

[De Zandman]

Exact! Ook ik kwam deze hoog opgeleide lui weleens tegen.
Een normaal gesprek voeren was al niet eens mogelijk, laat staan kwesties uit het legioen bespreken.

 

[Roze Olifant]

Ik weerleg deze uitspraak van je, roze olifant.
Allereerst mag ik een mening en standpunt hebben,
ten tweede mag ik mijn standpunt uitspreken, ten derde ben ik cliënt van de ggz geweest, lange tijd met ptss, en ten leste put ik uit eigen ervaring.
ik heb nogal wat psychologen en psychiaters versleten.
Goede, en slechte.
groepstherapieen, 1 op 1 gesprekken, enz enz.
Dus heb ik ervaringen in deze tak van hulpverleners.
ik zeg hier uitdrukkelijk bij, dat ik uiteraard alleen uit mijn bevindingen kan spreken.

Borderline is bij mijn weten een heel wijd begrip, en dit etiket wordt bij heel veel mensen op geplakt.
Bij veel mensen onterecht.
Dan dit nog, een nichtje van mij is psychologe.
En dan mag je je natuurlijk storen aan
( mijn) berichtgeving, ik meen zelf dat ik meer ervaring heb vwb deze materie, dan jij....
Ik ben totaal meer dan 20 jaren bij ggz cliënt geweest.
Nog maar een keer
Vive la Cameron!

Ik ben zelf psycholoog en heb daarnaast ook zelf al een aantal jaren therapie, dus dat ik weinig ervaring met deze materie heb zou ik niet zeggen. Ik kan niets zeggen over hoe jij het beleefd hebt natuurlijk, dat is aan jou en je goed recht. Er zijn natuurlijk ook heel veel slechte psychologen, heb er zelf helaas ook ervaring mee. Maar een aantal zaken die jij in je post plaatste alsof het waarheden waren, zijn gewoon feitelijk hartstikke onjuist dus dan denk ik; denk wat beter na over je reactie of zeg liever niks.