3mmc verslaving ?

MR_CHIP

Badass junkie
Hallo dit wordt een soort van dagboek / wegschrijven van mij af

Zodat ik het vol hou om geen 3mmc te nemen de neiging was dit weekend zeer groot ook omdat ik de dingen die ik leuk vind om te doen niet meer leuk vind
en geen zin meer om te leven zeer veel neigingen tot zelfdoding genoeg gesprekken weer gehad met begeleiding waardoor het niet gebeurt is.
Nu sinds paar weken elke ochtend elvanse 50mg helpt wel alleen krijg ik dan even rust en daarna komt de drang weer(en de onrust die ik zelf al ervaar ) heb gevraagd om een extra dosis in de middag uur of 3 a 4 alleen is de psychiater nu op vakantie en de vervangende durft dat niet aan zonder overleg




afgelopen maandag was mijn hoogtepunt qua 3mmc doseringen
2.5 gram
van maandag 16:00 tot dinsdag 05:00 met dus alleen maar mijn andere verslaving voeden genaamd pornoverslaving probeer het nu te beperken tot 2x per dag max lukt wel aardig maar vandaag even niet

anyways hoop dat ik dit mag plaatsen
en tip begin nooit aan 3mmc als je verslavingsgevoelig bent hoe ik ben met die drugs op is pure extase maar daarna begint de ellende
 

Paranoize.

Badass junkie
Verslaving zuigt he, veel succes met je weg naar herstel!
Je kunt hier in principe altijd van je af schrijven en een hoop mensen zullen een wijs woordje te melden hebben!
 

Maximusso

Belezen gebruiker
Succes! Het is zeker lastig om vanaf te komen, want ik ken het probleem.

Ik gebruik trouwens ook Elvanse 50 mg in de ochtend en in de middag 20 mg. En 70 mg is ook de max wat je mag hebben, ik heb aangegeven door lange dagen tekort te komen in de avond. Vandaar dat die 20 mg erbij kreeg, ondanks dat het eigenlijk de bedoeling is dat je het alleen in de ochtend neemt vanwege de lange werking. Ik gebruik de medicijnen niet als ik 3mmc heb gebruikt.
 

StraatPiraat

Badass junkie
Hallo dit wordt een soort van dagboek / wegschrijven van mij af

Zodat ik het vol hou om geen 3mmc te nemen de neiging was dit weekend zeer groot ook omdat ik de dingen die ik leuk vind om te doen niet meer leuk vind
en geen zin meer om te leven zeer veel neigingen tot zelfdoding genoeg gesprekken weer gehad met begeleiding waardoor het niet gebeurt is.
Nu sinds paar weken elke ochtend elvanse 50mg helpt wel alleen krijg ik dan even rust en daarna komt de drang weer(en de onrust die ik zelf al ervaar ) heb gevraagd om een extra dosis in de middag uur of 3 a 4 alleen is de psychiater nu op vakantie en de vervangende durft dat niet aan zonder overleg




afgelopen maandag was mijn hoogtepunt qua 3mmc doseringen
2.5 gram
van maandag 16:00 tot dinsdag 05:00 met dus alleen maar mijn andere verslaving voeden genaamd pornoverslaving probeer het nu te beperken tot 2x per dag max lukt wel aardig maar vandaag even niet

anyways hoop dat ik dit mag plaatsen
en tip begin nooit aan 3mmc als je verslavingsgevoelig bent hoe ik ben met die drugs op is pure extase maar daarna begint de ellende
3mmc verslaving ontwikkel je snel een lifestyle omheen, stimfap, questionable eetgewoontes etc.
Echt beter om zo lang mogelijk te pauzeren.
 

MR_CHIP

Badass junkie
een vervanger besteld voor de 3mmc zodat ik de cravings ernaar een beetje kan dempen i know niet goed maar beter dan 3mmc zelf gebruiken het is 3fpm geworden deze keer
 

HierEnDaarEenFuifje

Wijs gebruiker
een vervanger besteld voor de 3mmc zodat ik de cravings ernaar een beetje kan dempen i know niet goed maar beter dan 3mmc zelf gebruiken het is 3fpm geworden deze keer

Ik zou dit echt niet doen man. Annuleer je order en bespaar je geld.
Het begin is het moeilijkst, daar moet je echt even doorheen bijten. Een vervangende drugs gaat daarbij alles behalve helpen helaas. Je moet je energie en motivatie voor dingen terugkrijgen en dat stel je op deze manier alleen maar uit, met alle risico's van dien.

Veel slapen, goed en gezond eten en de meest belangrijkst... afleiding, hoe moeilijk het ook is, dit helpt het aller beste. Sporten, actief zijn, buiten zijn etc..
Sterkte met je situatie en ik hoop echt dat je niet die vervangende middelen gaat nemen man.

Je kan altijd hier naartoe komen op het moment dat je cravings hebt of wanneer je het moeilijk hebt.
 

MR_CHIP

Badass junkie
Ik zou dit echt niet doen man. Annuleer je order en bespaar je geld.
Het begin is het moeilijkst, daar moet je echt even doorheen bijten. Een vervangende drugs gaat daarbij alles behalve helpen helaas. Je moet je energie en motivatie voor dingen terugkrijgen en dat stel je op deze manier alleen maar uit, met alle risico's van dien.

Veel slapen, goed en gezond eten en de meest belangrijkst... afleiding, hoe moeilijk het ook is, dit helpt het aller beste. Sporten, actief zijn, buiten zijn etc..
Sterkte met je situatie en ik hoop echt dat je niet die vervangende middelen gaat nemen man.

Je kan altijd hier naartoe komen op het moment dat je cravings hebt of wanneer je het moeilijk hebt.
maarja dan kan ik ook geen medicatie meer nemen want dat zij ook uppers al zijn die medicijnen en die 3fpm niet zo erg dan 3mmc
 

HierEnDaarEenFuifje

Wijs gebruiker
maarja dan kan ik ook geen medicatie meer nemen want dat zij ook uppers al zijn die medicijnen en die 3fpm niet zo erg dan 3mmc

Medicatie die je krijgt voorgeschreven van een professional kan je echt niet vergelijken met een RC die jij gaat nemen om de 3MMC cravings te stoppen, dat is echt uitstel met een hele grote kans dat je weer naar de 3mmc grijpt. Dit zeg je puur om de aanschaf van een ander middel goed te praten.. wat ik best begrijp, maar iedereen zal je sterk afraden een drug of RC ter vervanging te nemen.

Je leest keer op keer weer van mensen dat iedereen zich per dag niet gebruiken beter gaan voelen, probeer hier ook aan te denken. De eerste dagen voelt het misschien nog niet zo, maar als je die hebt overwonnen ga je snel verbetering merken. Leef van dag tot dag en gebruik dat als een klein en haalbaar doel. Vandaag ga ik niet gebruiken.. morgen zie ik wel weer. Vervolgens lukt het je om die dag niet te gebruiken en dat gaat langzaam een fijn gevoel geven. De volgende dag herhaal je het opnieuw en neem je jezelf voor om die dag niet te gebruiken. Zo leg je jezelf ook niet de druk op van ik moet zoveel weken of maanden dit volhouden etc.. Dan ga je alleen maar in problemen denken en niet in oplossingen.

Elke kleine overwinning is er 1. En al die kleine overwinningen zijn heel belangrijk.
Je kan me altijd een privé berichtje sturen als je je ei kwijt wilt.
 
Laatst bewerkt:

Maximusso

Belezen gebruiker
Ik heb Elvanse voor mijn ADD. En ze gaven aan dat dit medicijn als het goed bevalt, ook de drang beetje moet weghouden.
 

AcidWarrior

Wijs gebruiker
Ik zou dit echt niet doen man. Annuleer je order en bespaar je geld.
Het begin is het moeilijkst, daar moet je echt even doorheen bijten. Een vervangende drugs gaat daarbij alles behalve helpen helaas. Je moet je energie en motivatie voor dingen terugkrijgen en dat stel je op deze manier alleen maar uit, met alle risico's van dien.

Veel slapen, goed en gezond eten en de meest belangrijkst... afleiding, hoe moeilijk het ook is, dit helpt het aller beste. Sporten, actief zijn, buiten zijn etc..
Sterkte met je situatie en ik hoop echt dat je niet die vervangende middelen gaat nemen man.

Je kan altijd hier naartoe komen op het moment dat je cravings hebt of wanneer je het moeilijk hebt.
@gekkemanlol
Volledig eens met bovenstaande reactie.
Ik ben zelf een stim liefhebber en het gaat erom dat je die knop omdraait. En misleidende gedachten zoals ‘3fpm is niet zo schadelijk als 3mmc’ leert herkennen en omdraait tot helpende gedachten.
Bv. enkele van mijn helpende gedachten: ‘Waarom heb ik iets nodig om me energieker te voelen? Vermoeidheid is een signaal dat ik m’n rust moet nemen en m’n reserves dus niet verder moet uitputten’

of

‘Waarom zou ik me niet eens rot mogen voelen? Ik kies ervoor om er niet in te blijven hangen en zoek wat afleiding’.

Succes met je herstel man! 💪
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
Echt klote dat je verslaafd bent geraakt aan 3mmc!
Het is hierbiven al vaak gezegd en het is ECHT waar wat zij zeggen en adviseren. De ene drug gaan nemen om van een ander af te komen werkt echt niet. Zeker niet als het ook een stim is.
Lees nu eens echt openminded je eigen berichten terug en je excuses.
Ja excuses want dat zijn het, je verslaafde brein houd je voor de gek! En jij trapt er keihard met open ogen in.

Je gaat of heel snel hooked raken aan 3fmp . Waarom? Omdat het je ongeveer gaat geven wat 3mmc je geeft.
Of je gaat beiden misbruiken om en om. Puur omdat het verslaafde duiveltje in je brein denkt dat het dan minder erg is. Terwijl de realiteit anders omdat je dan 2 soorten misbruikt.
Zo sneaky werkt een verslaafd brein.

Om echt zeker van je verslaving af te komen is de enige manier, maar ook écht de ENIGE, gewoon stoppen! Kappen dus! Geen smoezen, vervangers, snelle goedvoel oplossingen.

I know, het is niet zo makkelijk als ik nu schrijf, tis fucking moeilijk!
Maar als je echt van de 3mmc af wil, stoppen.

succes!
 
Laatst bewerkt:

MR_CHIP

Badass junkie
Ik heb Elvanse voor mijn ADD. En ze gaven aan dat dit medicijn als het goed bevalt, ook de drang beetje moet weghouden.
ik slik dat spul nu paar weken lang elke dag in de ochtend en overdag helpt het wel een beetje maar in de middag merk ik gewoon dat het uitwerkt (voor mijn gevoel dan ) maar de middag is de hel en heb al aan psychiater gevraagd om een dosis in de middag maar die is met vakantie en de vervangende persoon wil daarin niks doen etc

dusja
dan denk ik maar een heel klein beetje 3fpm tussendoor is niet zo schadelijk als 3mmc (wat ik lees dan ) en misschien als ik het morgen binnen heb gooi ik het wel direct weg idk yet
 

HierEnDaarEenFuifje

Wijs gebruiker
ik slik dat spul nu paar weken lang elke dag in de ochtend en overdag helpt het wel een beetje maar in de middag merk ik gewoon dat het uitwerkt (voor mijn gevoel dan ) maar de middag is de hel en heb al aan psychiater gevraagd om een dosis in de middag maar die is met vakantie en de vervangende persoon wil daarin niks doen etc

dusja
dan denk ik maar een heel klein beetje 3fpm tussendoor is niet zo schadelijk als 3mmc (wat ik lees dan ) en misschien als ik het morgen binnen heb gooi ik het wel direct weg idk yet

Dan zal je even moeten doorbijten tot hij of zij terug is van vakantie als je van je verslaving af wilt.

Je moet zelf weten wat je doet, maar 3fpm nemen is vragen om moeilijkheden.
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
3fpm tussendoor is niet zo schadelijk als 3mmc (wat ik lees dan
Beiden zijn even slecht. Beide zijn serotonine slurpers en vasculair belastend. Op welk punt is 3fmp minder schadelijk als 3mmc volgens jou? Of op welke “feiten” baseer je dat?

Beiden zijn RC’s. Dus er is weinig onderzoek naar de schadelijkheid etc bij de mens gedaan. Zeker over de lange termijn risico’s is nog niets bekend.
 

AcidWarrior

Wijs gebruiker
@gekkemanlol

Ik begrijp heel goed dat je op zoek gaat naar (3mmc) vervangers, been there also (niet met 3-mmc maar met andere stimulanten).
Maar als je wil afrekenen met je 3-mmc probleem zal je toch die vicieuze cirkel moeten doorbreken.
Ik besef ook dat het veiliger aanvoelt om in dat cirkeltje te blijven draaien en jezelf te blijven voorliegen, but this is not the way to go bro!
 

Maximusso

Belezen gebruiker
ik slik dat spul nu paar weken lang elke dag in de ochtend en overdag helpt het wel een beetje maar in de middag merk ik gewoon dat het uitwerkt (voor mijn gevoel dan ) maar de middag is de hel en heb al aan psychiater gevraagd om een dosis in de middag maar die is met vakantie en de vervangende persoon wil daarin niks doen etc

dusja
dan denk ik maar een heel klein beetje 3fpm tussendoor is niet zo schadelijk als 3mmc (wat ik lees dan ) en misschien als ik het morgen binnen heb gooi ik het wel direct weg idk yet
Het werkt ongeveer 12 uur als ik het goed heb. Ook ik had er last van dat het niet de hele dag duurde. Moet soms vroeg beginnen en dan ga ik om 5.00 uur uit mijn bed. In overleg heb ik 20mg erbij gekregen die ik in de middag inneem. Daardoor verleng het wat. Ik heb geen last dat die 50 en 20 nog tegelijk werken. Maar ik heb er ook niet echt het langere voordeel van.

Ze gaven aan dat de zin met deze medicijnen kon afnemen. Daar helpt het mij totaal niet bij. Ik heb zin in drugs in de ochtend/middag en avond. Dus als hulpmiddel vond ik het niet helpen. Voor de zin in drugs dan hè. Het helpt me wel voor mijn dagelijkse dingen beter te regelen.
 

Maximusso

Belezen gebruiker
misschien als ik het morgen binnen heb gooi ik het wel direct weg idk yet
Geloof je dat zelf? Niet lullig bedoeld, want ik loog daar namelijk zelf altijd over. Zelfs hier durfde ik in het begin niet echt te vertellen als ik wel gebruikte. Ik kan het niet in huis hebben, want dan gebruik ik het binnen de kortste keren. Maar weggooien dat deed ik nooit. Als jij het kan dan zeker doen.
 

MR_CHIP

Badass junkie
ik heb dus toch gewoon gebruikt voel me nu kut
maar heb nu wel hopelijk weer meer motivatie om geen drugs te gebruiken en nog steeds wachten op psychiater is moeilijk
 

Maximusso

Belezen gebruiker
ik heb dus toch gewoon gebruikt voel me nu kut
maar heb nu wel hopelijk weer meer motivatie om geen drugs te gebruiken en nog steeds wachten op psychiater is moeilijk
Heb je 3mmc of die 3fpm gebruikt? Heeft het je überhaupt geholpen?

Ik hoop dat je gauw hulp kan krijgen van je psychiater. Ik twijfel of je er teveel vanuit gaat dat die extra Elvanse de oplossing gaat zijn. Er werd tegen mij gezegd dat het kon helpen tegen de cravings, maar ik heb het nooit als vervanging gezien van 3mmc. Mocht het bij jou wel de oplossing zijn en het helpt je met je ADHD, dan zou het natuurlijk mooi zijn.

Probeer te onthouden dat het gebruik je een kut gevoel heeft gegeven. Want als je gaat gebruiken denk je waarschijnlijk alleen aan de voordelen, maar de nadelen worden weggeschoven. In mijn geval werkt het in ieder geval zo. Het is in ieder geval goed dat je ermee bezig bent.

Ik zit in hetzelfde schuitje van willen stoppen, maar dat het niet lukt. Dus ik begrijp dat het echt lastig is. Maar hiervoor dacht ik ook al te willen stoppen, maar mijn gedrag paste ik niet aan. Bleef bestellen en als het eenmaal besteld is dan is het heel moeilijk om het niet te nemen.
 

MR_CHIP

Badass junkie
Heb je 3mmc of die 3fpm gebruikt? Heeft het je überhaupt geholpen?

Ik hoop dat je gauw hulp kan krijgen van je psychiater. Ik twijfel of je er teveel vanuit gaat dat die extra Elvanse de oplossing gaat zijn. Er werd tegen mij gezegd dat het kon helpen tegen de cravings, maar ik heb het nooit als vervanging gezien van 3mmc. Mocht het bij jou wel de oplossing zijn en het helpt je met je ADHD, dan zou het natuurlijk mooi zijn.

Probeer te onthouden dat het gebruik je een kut gevoel heeft gegeven. Want als je gaat gebruiken denk je waarschijnlijk alleen aan de voordelen, maar de nadelen worden weggeschoven. In mijn geval werkt het in ieder geval zo. Het is in ieder geval goed dat je ermee bezig bent.

Ik zit in hetzelfde schuitje van willen stoppen, maar dat het niet lukt. Dus ik begrijp dat het echt lastig is. Maar hiervoor dacht ik ook al te willen stoppen, maar mijn gedrag paste ik niet aan. Bleef bestellen en als het eenmaal besteld is dan is het heel moeilijk om het niet te nemen.
ik moet idd vooral aan de nadelen blijven denken en in het begin lukt dat nog wel maar daarna verdwijnen die gedachten
3fpm gelukkig geen 3mmc anders had ik me nog kutter gevoeld

het gaat niet meer alleen om de extra elvanse
ik heb nu ook idee gebracht om anti depresivva te nemen citalopram 10mg
zodat ik wat minder pieken en dalen hebt ik denk dat het al zal helpen als ik het porno kijken max 1 per dag doe ipv alleen maar hunkeren naar meer met drugs erbij

en ter info ik heb geen ADHD meer maar alleen nog maar PDD-NOS + disruptieve gedragsstoornis
 

Maximusso

Belezen gebruiker
ik moet idd vooral aan de nadelen blijven denken en in het begin lukt dat nog wel maar daarna verdwijnen die gedachten
3fpm gelukkig geen 3mmc anders had ik me nog kutter gevoeld

het gaat niet meer alleen om de extra elvanse
ik heb nu ook idee gebracht om anti depresivva te nemen citalopram 10mg
zodat ik wat minder pieken en dalen hebt ik denk dat het al zal helpen als ik het porno kijken max 1 per dag doe ipv alleen maar hunkeren naar meer met drugs erbij

en ter info ik heb geen ADHD meer maar alleen nog maar PDD-NOS + disruptieve gedragsstoornis
Ik weet niet of het verschil maakt of je 3mmc of 3fpm gebruikt. Is het niet gewoon allebei slecht? Als ik zou zeggen geen speed te willen gebruiken en dan cocaïne gebruik omdat het minder slecht is. Weet niet of dat zo is hoor, maar beter is het allebei niet te doen.

Excuus, ik dacht ADHD te herinneren. Alleen nog maar PDD-NOS + disruptieve gedragstoornis zeg je. Lijkt me al genoeg.

Ik kan alleen maar vertellen hoe ik de medicijnen heb ervaren, dat wil niet zeggen dat ik het als feit wil brengen en dat niemand er wat aan heeft. Ik gebruik geen citalopram, echter wel escitalopram 20 mg. Die neem ik om mijn depressieve gedachten en angststoornis tegen te gaan. Ben er niet meer of minder porno door gaan kijken :) .

Houden de 3mmc en de porno verslaving elkaar in stand? Dus door het een te doen, moet je het andere erbij hebben?
 

MR_CHIP

Badass junkie
Ik weet niet of het verschil maakt of je 3mmc of 3fpm gebruikt. Is het niet gewoon allebei slecht? Als ik zou zeggen geen speed te willen gebruiken en dan cocaïne gebruik omdat het minder slecht is. Weet niet of dat zo is hoor, maar beter is het allebei niet te doen.

Excuus, ik dacht ADHD te herinneren. Alleen nog maar PDD-NOS + disruptieve gedragstoornis zeg je. Lijkt me al genoeg.

Ik kan alleen maar vertellen hoe ik de medicijnen heb ervaren, dat wil niet zeggen dat ik het als feit wil brengen en dat niemand er wat aan heeft. Ik gebruik geen citalopram, echter wel escitalopram 20 mg. Die neem ik om mijn depressieve gedachten en angststoornis tegen te gaan. Ben er niet meer of minder porno door gaan kijken :) .

Houden de 3mmc en de porno verslaving elkaar in stand? Dus door het een te doen, moet je het andere erbij hebben?
het is zeker allebei slecht daarom nu weer proberen echt niks te gebruiken
ik barst nu ook van de koppijn vandaag maar eens op tijd naar bed
de 3mmc geeft een heel andere ervaring aan het porno kijken waardoor ik het uren achter elkaar kan kijken zonder klaarkomen danwel maar wel met dat innerlijke goede gevoel (en telkens meer moet nemen zei het snuiven/bommen )
dus begon ik de porno alleen nog maar leuk te vinden met de 3mmc

en ik waardeer je berichten enorm van iedereen :)
 

MR_CHIP

Badass junkie
ik lig momenteel overhoop met een organisatie waarbij ik bid en smeek voor nieuwe zwaardere medicatie omdat elke dag als een hel voelt qua gevoelens/emoties en hun blijven doodleuk zeggen van ja wacht maar tot je psychiater terug is van vakantie alleen ben ik bang dat het in die max 2 weken verkeerd gaat zowel qua drugsgebruik als het leven zelf

ach elke dag is een uitdaging en als goed is een dag niet gebruikt
 

Levensgenieter🌈

Badass junkie
@gekkemanlol als je het echt niet meer ziet zitten zullen ze toch wel een crisisdienst hebben? De psychiater van de crisisdienst mag ook voorschrijven.

3fpm is een soort van amfetamine en werkt langer dan 3mmc. Probeer dat nou niet te pakken. Mag je dit überhaupt combineren met je medicijnen? Mss is het wel gevaarlijk.
 

Maximusso

Belezen gebruiker
ik lig momenteel overhoop met een organisatie waarbij ik bid en smeek voor nieuwe zwaardere medicatie omdat elke dag als een hel voelt qua gevoelens/emoties en hun blijven doodleuk zeggen van ja wacht maar tot je psychiater terug is van vakantie alleen ben ik bang dat het in die max 2 weken verkeerd gaat zowel qua drugsgebruik als het leven zelf

ach elke dag is een uitdaging en als goed is een dag niet gebruikt
Wat Natozlato ook al zegt is er niemand anders daar die je kan helpen?

Ik hoop het voor je, want je kan de hulp volgens mij goed gebruiken. Misschien niet meteen met medicijnen, maar hoe je om moet gaan met die drang.
 

Paranoize.

Badass junkie
Wat Natozlato ook al zegt is er niemand anders daar die je kan helpen?

Ik hoop het voor je, want je kan de hulp volgens mij goed gebruiken. Misschien niet meteen met medicijnen, maar hoe je om moet gaan met die drang.
Gewoon helemaal leip doen dan spuiten ze je vanzelf wel plat met medicijnen😁
Kun je niemand wat aandoen en ook geen drugs gebruiken een win win
 

MR_CHIP

Badass junkie
Wat Natozlato ook al zegt is er niemand anders daar die je kan helpen?

Ik hoop het voor je, want je kan de hulp volgens mij goed gebruiken. Misschien niet meteen met medicijnen, maar hoe je om moet gaan met die drang.
ach ik red me wel gewoon genoeg gesprekken voeren met de begeleiding waar ik woon helpt ook al en bellen met mijn ouders
al heb ik wel een klacht ingediend bij de klachtenfunctionaris van de organisatie die mijn medicatie voorschrijft dat je mij niet zomaar kan laten zitten en zeggen wacht maar tot je huidige psychiater terug is van vakantie terwijl je weet dat er depressieve gevoelens spelen
 

MR_CHIP

Badass junkie
inmiddels groen licht gekregen om te starten met de anti-depressiva citalopram 1ste week 10mg en 2de week 20mg en krijg daarnaast ook CGT
alles om van de 3mmc af te blijven
 

MR_CHIP

Badass junkie
Hoe is het verder de afgelopen tijd gegaan?
heel kut ik voelde me vaak erg down als de elvanse uitwerkte dus daar nu mee gestopt nu gaat het iets beter en binnenkort dan starten met de citalopram kijken hoe dat gaat
voor het laatst vorige week woensdag gebruikt nog
 

Zeelanddude

Badass junkie
Tripreporter
1g 1-5 gemiddeld ofzo
Duidelijk. 1 gram 3mmc op gemiddeld 1-5 minuten is ook wel hard werken.
Was jij deze soms?
 

A'dam student

Experimenterende gebruiker
Duidelijk. 1 gram 3mmc op gemiddeld 1-5 minuten is ook wel hard werken.
Was jij deze soms?
oooh nee joh op een avond bedoel ik
 
Bovenaan