4cmc

Bengozy · Vandaag om 04:29

Hoi iedereen,

Een dealer geeft aan 4cmc te hebben. Ik doe al zo af en toe 3mmc of aanverwanten bij ontbreken van beter. Ik wil graag iets van de 4-tak proberen maar krijg het nergens te vinden.

Op internet zie ik weinig, alleen wat papagaaien die zeggen dat het extreem neurotoxisch is aangezien de aanverwant aan 4-ca. Dit blijkt uit onderzoeken nooit echt duidelijk te zijn als je naar de stof 4-cmc kijkt.

Iemand ervaring ermee? Doseringen etc?

Groetjes,

Bengozy.

Пусто · Vandaag om 07:53

4CMC bevat een chlooratoom op de para-positie, waardoor deze stof direct je serotonine en dopamineweefsel aantast. Dit is niet slechts een tijdelijke dip. Het leidt echt tot schade aan je zenuwuiteinden in je hersenen.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36669877/

LucidLucy · 39 minuten geleden

Пусто zei:
4CMC bevat een chlooratoom op de para-positie, waardoor deze stof direct je serotonine en dopamineweefsel aantast. Dit is niet slechts een tijdelijke dip. Het leidt echt tot schade aan je zenuwuiteinden in je hersenen.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36669877/

Ik zie de link niet tussen de statement die je maakt en de onderbouwing met het artikel. Dit artikel kijkt alleen naar acute farmacologische werking en spreekt niet over neurotoxiciteit.

Ze refereren in deze paper ook aan een andere studie die wèl ingaat op neurotoxiciteit.

https://www.mdpi.com/2073-4409/9/4/965

Maar de conclusie van deze paper is dat zowel 4-cmc als 4-mmc neurotoxisch zijn. Op sommige punten is 4-cmc toxischer en op sommigen is juist 4-mmc toxischer. Met deze info kan je dus niet stellen dat 4-cmc neurotoxischer is dan 4-mmc.

Ik heb zelf te weinig inhoudelijke kennis van het brein om hier meer dan dit van te begrijpen. Maar het beeld is veel genuanceerder.

Overigens is de concentratie die ze op deze cellen loslaten ruim 100x zo hoog als recreatief gebruik en ruim 20x zo hoog als gerapporteerde intoxicaties. Om het nog verder in perspectief te plaatsen.

Je moet deze studie daarom eerder beschouwen als een studie naar de toxische mechanismen van deze stofjes. Maar er zijn zo verschrikkelijk veel variabelen dat je dit niet in lijn kan trekken naar: recreatief gebruik = neurotoxisch. (zo kan de concentratie in hersenen ook zomaar anders zijn dan in het gemeten bloedplasma en zijn er vast nog vele andere variabelen)

Dat gezegd hebbende: het blijft een relatief slechte onderzocht middel. Dus better safe than sorry.

Bengozy · 24 minuten geleden

LucidLucy zei:
Ik zie de link niet tussen de statement die je maakt en de onderbouwing met het artikel. Dit artikel kijkt alleen naar acute farmacologische werking en spreekt niet over neurotoxiciteit.

Ze refereren in deze paper ook aan een andere studie die wèl ingaat op neurotoxiciteit.

https://www.mdpi.com/2073-4409/9/4/965

Maar de conclusie van deze paper is dat zowel 4-cmc als 4-mmc neurotoxisch zijn. Op sommige punten is 4-cmc toxischer en op sommigen is juist 4-mmc toxischer. Met deze info kan je dus niet stellen dat 4-cmc neurotoxischer is dan 4-mmc.

Ik heb zelf te weinig inhoudelijke kennis van het brein om hier meer dan dit van te begrijpen. Maar het beeld is veel genuanceerder.

Overigens is de concentratie die ze op deze cellen loslaten ruim 100x zo hoog als recreatief gebruik en ruim 20x zo hoog als gerapporteerde intoxicaties. Om het nog verder in perspectief te plaatsen.

Je moet deze studie daarom eerder beschouwen als een studie naar de toxische mechanismen van deze stofjes. Maar er zijn zo verschrikkelijk veel variabelen dat je dit niet in lijn kan trekken naar: recreatief gebruik = neurotoxisch. (zo kan de concentratie in hersenen ook zomaar anders zijn dan in het gemeten bloedplasma en zijn er vast nog vele andere variabelen)

Dat gezegd hebbende: het blijft een relatief slechte onderzocht middel. Dus better safe than sorry.

Hmm, alsnog dus niet helemaal duidelijk. Is 4MMC veel beter onderzocht?

4cmc

Bengozy

Bewuste gebruiker

Пусто

Bewuste gebruiker

LucidLucy

Verslaafde in herstel

Bengozy

Bewuste gebruiker

Similar threads