punt achter porno

[AardappelSchiller]

Hoi,

Het voelt niet gemakkelijk om hier iets te typen. Want dit is het drugsforum en ik weet niet of dit er helemaal bij hoort. Maar ik weet geen betere plek om dit te delen.
Ik ben 21 jaar. Ik heb al 5 jaar een verslaving aan porno. Ik heb daar eigenlijk weinig bij stil gestaan, tot ik een keer op Reddit een linkje tegenkwam naar dit forum. Ik vond hier de "verslaving"-categorie en dit draadje. Ik herkende mezelf deels. Toen ik de reacties las, besloot ik dat het tijd was om te proberen om van mijn verslaving af te komen. Ik wil ook graag mijn verhaal delen, zodat ik voor mezelf duidelijk heb dat ik echt wil stoppen.

Ik heb niet zo'n uitgebreid verhaal. Ik weet dat ik zo'n 5 jaar geleden begon met fappen. Ik kan me niet herinneren wanneer exact de eerste keer was, maar ik kwam pas echt in de verslaving terecht toen ik achter de Instagram pagina van een klasgenote kwam. Ik gebruikte haar foto's als porno. Dit breidde zich later uit met meer vrouwen uit mijn klas. Met sommigen zat ik in een vriendengroep, sommigen vond ik simpelweg aantrekkelijk. Uiteindelijk kwamen daar ook afbeeldingen bij die ik online vond. Ik bereikte op een gegeven moment een punt dat ik gezichten van mijn klasgenoten, soms dus zelfs vrienden, ging fotoshoppen met Paint.NET in de naakte/schaars geklede lichamen van de onlineplaatjes.
Ik besefte me toendertijd al dat dit niet al te best was. Ik probeerde een aantal keer er mee te stoppen, maar ik was gefocust op het aantal dagen dat ik niet gefapt had. Dit betekende als ik weer een keer fapte, dat ik alle hoop eigenlijk al op gaf. Hierdoor heb ik nooit een uitweg kunnen vinden. Vaak ging de poging tot stoppen gepaard met het verwijderen van alle porno die ik maar kon vinden op mijn apparaten. Echter ben ik goed in het terughalen van bestanden, of achteraf toch nog bestanden vinden die ik niet had verwijderd. Dat zorgde ervoor dat het eigenlijk nooit echt hielp.
Soms gebeurde het dat ik verliefd op iemand was. Dan stopte ik vaak eventjes met fappen, omdat de liefdesgevoelens een goede vervanger waren. Ik probeerde ook om niet nieuwe vrouwen aan mijn collectie toe te voegen, maar zodra ik enige haat/jaloezie had kwamen ze er alsnog in. Vrouwen die me hebben afgewezen bijvoorbeeld.
Ik fapte meestal rond de 1× per dag, maar ik heb ook dagen gehad waarbij ik de hele dag niets anders deed.
Vaak merkte ik dat ik een korter lontje kreeg als ik in een periode zat waarin ik veel fapte, maar verder heb ik niet doorgehad wat het fappen met mijn brein deed.
Er is een paar keer een punt gekomen waarop ik besloot dat het scrapen, bewaren, bewerken en verheerlijken van foto's van vrouwen die met mij omgingen niet zo'n goed idee was. Ik weet nog dat ik één keer aan drie vrouwen heb verteld dat ik het deed, maar het maakte ze niet zo veel uit tot mijn verbazing. Daarna ben ik gewoon doorgegaan. Ik heb recentelijk (ik denk maximaal 2 jaar geleden) besloten dat ik echt niet meer mijn vrienden en kennissen wilde gebruiken voor mijn porno, toen heb ik alle afbeeldingen van ze verwijderd en gelukkig heeft dat gewerkt. Vanaf dat moment fapte ik alleen nog op internetporno, en mensen op het internet die er aantrekkelijk uitzagen (wat ik als porno maakte/interpreteerde).
Ik heb een aantal vrienden en familieleden verteld dat ik verslaafd ben maar ik heb het gevoel dat ze het niet zo serieus nemen. Ik voelde me niet gestimuleerd om te stoppen. Ik ging juist door omdat het leek alsof ze er niet veel om gaven.
Ik heb niet mijn beste (/meest behulpzame) vrienden verteld dat ik met dit probleem zit. Ik ben bang dat mensen niet meer met me om willen gaan als ze de details weten. Maar die details zijn denk ik juist belangrijk om te kunnen snappen dat het echt beter is dat ik hiermee op houd. Ik schaam me als de dood voor wat ik gedaan heb. Ik wil niet die persoon zijn. Ik zou mezelf denk ik ook gelijk verstoten als ik dit verhaal hoor.
Ik wil dus eigenlijk dat niemand dit weet. Maar eigenlijk juist ook weer wel. Mij doet het heel erg goed om mijn verhaal te vertellen. Maar ik denk dus niet dat ik iemand dit kan vertellen zonder gelijk afgeschreven te worden.

Sinds ik dit forum heb gezien, weet ik dat pornografie effect heeft op hoe ik vrouwen zie. Dit was belangrijk, want ik bagataliseerde mijn verslaving. Ik sprak vaak niet eens van een verslaving, maar iets wat bij het leven hoort. Ik was er van overtuigd dat ik mezelf was buiten porno om, ik was me (en ben nog niet helemaal) bewust van de effecten die het periodiek fappen op mijn leven en mijn persoonlijkheid hebben gehad.
Ik ben na het lezen van het draadje al mijn pornocollecties en mijn browsergeschiedenis van de afgelopen jaren. Sinds 31 december heb ik niet meer gefapt.
Ik vraag me wel af hoe lang ik het vol ga houden. Ik kan het niet laten om pornosites die ik per ongeluk nog vind te bekijken. Ik merk dat ik verlang naar fappen. En met de dag neemt het verlangen dat ik in me voel ietsjes toe.
Ik zie verveling als mijn grootste gevaar. Ik doe inmiddels een studie waarvoor ik deze vakantie een uitdagende opdracht moet maken. Ik vind deze opdracht niet leuk en ik ga al snel op zoek naar afleiding uit frustratie of omdat ik niet kan vinden wat ik daadwerkelijk zoek. Op zulke momenten wil ik me forceren om aan school te werken, omdat anders ik mijn opdracht misschien niet kan afmaken voor de deadline. Maar die saaiheid zorgt er wel voor dat ik sneller porno ga opzoeken. Ook als ik niet kan afspreken met vrienden en ik moe ben in de avond verveel ik me nog wel eens, dat kan ook een mogelijke opening zijn voor terugval.
Vandaar dat ik nu ook mijn verhaal wil delen. Ik vind het namelijk vreselijk wat ik heb gedaan, en ik wil niet dat het terugkeert. Ik heb er spijt van, maar als ik het voor mezelf houd ga ik het denk ik weer bagatelliseren.
Bedankt voor het lezen. Hopelijk is het een beetje on-topic en was het al te egocentrisch

 

[JG111]

Ik kan me heel goed voorstellen dat je hier niet over durft te praten met je omgeving. Misschien een idee om naar de praktijkondersteuner te gaan van de huisarts? Dit is gratis en deze persoon staat wat verder van je af.

Ik vind het namelijk vreselijk wat ik heb gedaan, en ik wil niet dat het terugkeert. Ik heb er spijt van, maar als ik het voor mezelf houd ga ik het denk ik weer bagatelliseren.

Je hebt niemand vermoord, je schaamt je voor jezelf. Zo blijf je misschien ook in het cirkeltje hangen? Bekijk jezelf even op een wat zachtere manier. Dit is erin geslopen en volgens mij zou je het liefst willen dat iemand even een arm om je heen slaat.

Ik voelde me niet gestimuleerd om te stoppen. Ik ging juist door omdat het leek alsof ze er niet veel om gaven

Psychische problemen worden helaas vaak gebagatelliseerd. Je kunt beter je been breken wat dat betreft, dat is zichtbaar. En wellicht vinden mensen dit ook een ongemakkelijk onderwerp zolang ze niet door hebben dat je ècht een probleem hebt.

Neem iemand in vertrouwen die jou echt wil helpen en waar je eerlijk durft te zijn. Wellicht dus de praktijkondersteuner.

Maar onthoud ook dat jij de enige bent die dit kunt doorbreken. En wees lief voor jezelf!

 

[AardappelSchiller]

Bedankt voor je reactie!

Ik heb het inmiddels verteld tegen iemand. Ik vertrouw haar heel erg en ze neemt het serieus. Ik denk dat het goed zit, zo niet dan zal ik de huisarts zeker proberen!

 

[Mindless]

Bedankt voor je reactie!

Ik heb het inmiddels verteld tegen iemand. Ik vertrouw haar heel erg en ze neemt het serieus. Ik denk dat het goed zit, zo niet dan zal ik de huisarts zeker proberen!

Dapper

Destijds heb ik zelf mijn pornoverslaving maar aan 1 iemand IRL verteld en toen was ik ook al niet echt meer verslaafd, dus dat maakte het makkelijker om dat te doen. Voelde er eerst namelijk een enorme schaamte voor.

Ik vind het persoonlijk goed dat je ziet dat porno voor jou (negatieve) invloed heeft op hoe je naar echte vrouwen kijkt. Dat is een goede stap in bewustwording en bewustwording is imo key in uit een verslaving komen.

Daarnaast wil ik je eigenlijk wat waarschuwen voor je teveel richten op onthouding (no-fap/no-porn eigenlijk). Hoewel dit in ware zin goed is, is het ook heel makkelijk om dit tot hét belangrijkste in je leven te verheffen. En als je dan (eigenlijk onoverkomelijk) een keer een terugval hebt, dan kan dit door die investering van aandacht die je eraan hebt gegeven echt aanvoelen alsof je wereld instort. Ik heb dat meerdere keren zelf meegemaakt. Maar misschien ben ik ook extreem op die manier...

Het beste is denk ik om de energie die je hebt vooral kwijt te kunnen in productieve en/of creatieve dingen. Anders bouwt dat met no-fap maar op en op en ondertussen word je geiler en geiler totdat je eraan toegeeft en dan mogelijk juist heel erg hard terugvalt met porno. Wellicht is het zelfs een goed idee om zo nu en dan even "stoom af te blazen" als je begrijpt wat ik bedoel, áls je weet dat je dit kunt doen zonder meteen in een urenlange porno-binge terecht te komen.

Het proces is er vaak 1 van vallen en opstaan, dus mocht er eens een terugval zijn, dan is dat ook niet het einde van de wereld hè? Wees begripvol voor jezelf op zo'n moment, maar tegelijkertijd ook alert op dat je de draad weer oppikt en de porno weer weg legt. Terugvallen horen er meestal bij, maar zorg ervoor dat het dan na 1 stapje achteruit, 2 stapjes vooruit is. Met andere woorden: dat er in grotere lijnen een positieve stijgende lijn is in je (niet-)porno gebruik.

 

[CaRRita]

Jeetje, dit lijkt me zo'n lastig gebeuren. Ik ben zelf een vrouw van middelbare leeftijd, dus ik zit mijlenver van je verhaal af. Maar toch... Mijn neefje van 23 heeft wel eens in een vertrouwelijk gesprek vertelt dat het lastig is voor hem om op een 'gezonde' manier sex met een meisje te hebben. Het kwam erop neer dat hij een beetje faalangst had. En ik weet van de zoon van een vriendin van mij dat die ook moeite heeft met porno sex en porno vrouwen vs echte leven sex en echte leven vrouwen.

Ik kan me daar zelf wel iets bij voorstellen. In mijn tijd bestond porno uit sexblaadjes en uit wazige piratenfilms zaterdagnacht die altijd weg vielen op het moment dat het echt interessant werd. Maar nu is het op elk moment van de dag altijd gratis beschikbaar. Dat is nogal wat. Vooral omdat het behoorlijk verschilt met intieme sex. Daarom ben ik heel blij om te lezen dat je echte vrouwen en porno vrouwen uit elkaar kunt houden.

Zoals hiervoor al gezegd is, totale onthouding lijkt mij ook een hele strenge eis aan jezelf en bijna niet te doen. Je bent toch een jongen van 21 met gierende hormonen door je lijf. Maar er is wel een verschil tussen sex met jezelf hebben en dit fappen, lijkt me. (ik ken het woord eerlijk gezegd niet, is het vergelijkbaar met rukken?) Masturberen, sex met jezelf hebben kan echt fijn zijn. Misschien kun je daar wat meer onderzoek naar doen. Hoe is het om echt intiem met jezelf te zijn? Hoe kun je het wat speelser maken, wat interessanter, wat verleidelijker? Hoe kun je jezelf wat meer betrekken op een respectvolle manier in deze lichamelijke uiting van genot?

 

[Casrus]

Aardappelschiller, heb je al een vriendin gehad?

Of überhaupt seksueel contact?

 

[AardappelSchiller]

Hoi! Ik heb me een tijdje niet laten zien op dit forum. Ik weet niet waarom, maar ik vind het erg spannend om reacties te lezen op iets wat ik heb gezegd, vandaar.
In ieder geval bedankt voor alle reacties. Inmiddels gaat het goed denk ik. Nu ben ik veel minder vaak bezig met porno/aftrekken en dat vind ik erg fijn. De trend stagneert wel een beetje, ik doe het nu 1 of 2 keer per week. Ik heb allerlei manieren bedacht om het moeilijker voor mezelf te maken om het te doen. Ik ben niet zo strijdvaardig meer als in het begin; ik vraag mezelf soms ook af of ik het niet allemaal los moet laten. Maar dan bedenk ik me dat het fijn is dat ik er minder tijd aan kwijt ben.

Ik heet trouwens Max

 

[AardappelSchiller]

Jeetje, dit lijkt me zo'n lastig gebeuren. Ik ben zelf een vrouw van middelbare leeftijd, dus ik zit mijlenver van je verhaal af. Maar toch... Mijn neefje van 23 heeft wel eens in een vertrouwelijk gesprek vertelt dat het lastig is voor hem om op een 'gezonde' manier sex met een meisje te hebben. Het kwam erop neer dat hij een beetje faalangst had. En ik weet van de zoon van een vriendin van mij dat die ook moeite heeft met porno sex en porno vrouwen vs echte leven sex en echte leven vrouwen.

Ik kan me daar zelf wel iets bij voorstellen. In mijn tijd bestond porno uit sexblaadjes en uit wazige piratenfilms zaterdagnacht die altijd weg vielen op het moment dat het echt interessant werd. Maar nu is het op elk moment van de dag altijd gratis beschikbaar. Dat is nogal wat. Vooral omdat het behoorlijk verschilt met intieme sex. Daarom ben ik heel blij om te lezen dat je echte vrouwen en porno vrouwen uit elkaar kunt houden.

Zoals hiervoor al gezegd is, totale onthouding lijkt mij ook een hele strenge eis aan jezelf en bijna niet te doen. Je bent toch een jongen van 21 met gierende hormonen door je lijf. Maar er is wel een verschil tussen sex met jezelf hebben en dit fappen, lijkt me. (ik ken het woord eerlijk gezegd niet, is het vergelijkbaar met rukken?) Masturberen, sex met jezelf hebben kan echt fijn zijn. Misschien kun je daar wat meer onderzoek naar doen. Hoe is het om echt intiem met jezelf te zijn? Hoe kun je het wat speelser maken, wat interessanter, wat verleidelijker? Hoe kun je jezelf wat meer betrekken op een respectvolle manier in deze lichamelijke uiting van genot?

Daar zou ik wat dieper over na moeten denken. Het is een erg interessante vraag in ieder geval

 

[AardappelSchiller]

Aardappelschiller, heb je al een vriendin gehad?

Of überhaupt seksueel contact?

Nee, nooit.
Ik zou het wel leuk vinden, maar ik ben er niet echt naar op zoek. Ik ben wel een aantal keer verliefd geweest maar dat liep op niets uit.

 

[LucidLucy]

Ik had dit topic nog niet eerder gelezen. Maar laat ik vooral beginnen te zeggen dat ik vind dat je dapper hebt gedeeld!
Dit zijn details die veel mensen liever volledig voor hunzelf zouden houden. Maar verslaving groeit in het donker en verdwijnt in het licht. M.a.w. praten helpt!

Ik heb zelf slechts in een heel milde vorm last van porno verslaving. Die ging eigenlijk vooral gepaard met mijn middelengebruik. En zolang ik niet aan de cathinonen zit (a-pihp, 3mmc en consorten) dan is er niets aan de hand. Tot ik obsessief naar porno ga zoeken, dan kan dat ook ongezonde vormen aannemen.

Wat ik bij mezelf vooral merk is dat ik er meer aan heb om geen porno te kijken, dan om mezelf te onthouden van fappen. Porno is eigenlijk gegarandeerd de trigger voor mij. Fappen is slechts de ontlading die prima lukt als ik niet aan de drugs zit 😂😅

Gek genoeg kan ik hiermee ook minderen zonder geheelonthouding. Met drugs kan ik dat dus niet.

Wist je dat hier ook zelfhulpgroepen voor bestaan?
SLAA - Sex and Love Addiction Anonymous

https://www.slaa-nederland.nl/nl/

Hier vind je mensen die struggelen met dezelfde problematiek. Sommigen zijn wel aardig diehard op het stukje geheelonthouding. Dus daar zou je je weg in moeten vinden. Maar het helpt misschien wel voor jezelf als je face-to-face of telefonisch met mensen kan praten die je begrijpen omdat ze soortgelijke problemen of verlangens hebben.

Ze werken net als andere zelfhulpgroepen met de 12 stappen. Die zou ik iedereen aanbevelen, ongeacht of je verslaafd bent of niet. Het is een mooie gestructureerde manier om te doen aan zelfonderzoek en ontwikkeling.

 

[AardappelSchiller]

Ik had dit topic nog niet eerder gelezen. Maar laat ik vooral beginnen te zeggen dat ik vind dat je dapper hebt gedeeld!
Dit zijn details die veel mensen liever volledig voor hunzelf zouden houden. Maar verslaving groeit in het donker en verdwijnt in het licht. M.a.w. praten helpt!

Ik heb zelf slechts in een heel milde vorm last van porno verslaving. Die ging eigenlijk vooral gepaard met mijn middelengebruik. En zolang ik niet aan de cathinonen zit (a-pihp, 3mmc en consorten) dan is er niets aan de hand. Tot ik obsessief naar porno ga zoeken, dan kan dat ook ongezonde vormen aannemen.

Wat ik bij mezelf vooral merk is dat ik er meer aan heb om geen porno te kijken, dan om mezelf te onthouden van fappen. Porno is eigenlijk gegarandeerd de trigger voor mij. Fappen is slechts de ontlading die prima lukt als ik niet aan de drugs zit 😂😅

Gek genoeg kan ik hiermee ook minderen zonder geheelonthouding. Met drugs kan ik dat dus niet.

Wist je dat hier ook zelfhulpgroepen voor bestaan?
SLAA - Sex and Love Addiction Anonymous

https://www.slaa-nederland.nl/nl/

Hier vind je mensen die struggelen met dezelfde problematiek. Sommigen zijn wel aardig diehard op het stukje geheelonthouding. Dus daar zou je je weg in moeten vinden. Maar het helpt misschien wel voor jezelf als je face-to-face of telefonisch met mensen kan praten die je begrijpen omdat ze soortgelijke problemen of verlangens hebben.

Ze werken net als andere zelfhulpgroepen met de 12 stappen. Die zou ik iedereen aanbevelen, ongeacht of je verslaafd bent of niet. Het is een mooie gestructureerde manier om te doen aan zelfonderzoek en ontwikkeling.

Bedankt! Als ik hier maanden geleden van had gehoord had ik me opgegeven denk ik. Voor mezelf zit er nog steeds progressie in: ik ben nu al een tijdje helemaal niet meer aan het masturberen en ik denk daar ook eigenlijk niet meer over na. Ik kijk het dus nog even aan.

 

[reDStone]

Je kan trouwens een add-on of iets dergelijks installeren in je browser, zodat p0rn geblokkeerd wordt. Het is slechts een drempel. Maar een drempel helpt. Daardoor krijg je tijd om na te denken.

zoiets als dit https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/stop-it/

 

[AardappelSchiller]

Zoals hiervoor al gezegd is, totale onthouding lijkt mij ook een hele strenge eis aan jezelf en bijna niet te doen. Je bent toch een jongen van 21 met gierende hormonen door je lijf. Maar er is wel een verschil tussen sex met jezelf hebben en dit fappen, lijkt me. (ik ken het woord eerlijk gezegd niet, is het vergelijkbaar met rukken?) Masturberen, sex met jezelf hebben kan echt fijn zijn. Misschien kun je daar wat meer onderzoek naar doen. Hoe is het om echt intiem met jezelf te zijn? Hoe kun je het wat speelser maken, wat interessanter, wat verleidelijker? Hoe kun je jezelf wat meer betrekken op een respectvolle manier in deze lichamelijke uiting van genot?

Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik denk dat ik prima er gewoon voor kan kiezen om volledig te stoppen met masturberen/fappen. Ik heb namelijk niet het idee dat ik het voor mezelf doe. Zoals ik al zei is er nu weer een kleine periode (ongeveer 2 weken) dat ik compleet gestopt ben. Nu ik al maanden bezig ben met minderen merk ik dat ik er eigenlijk geen behoefte aan heb.

Ik heb ook genoeg andere taken waar ik in mijn vrije tijd aan wil werken. Aftrekken kan leuk zijn, maar het brengt me nergens. Achteraf voel ik me ruk, terwijl ik wel de tijd ervoor heb genomen om het te doen. Ik had ook aan gave dingen kunnen werken die mij daadwerkelijk gelukkig maken, in ieder geval achteraf.

Dus het voelt voor mij echt als tijdverspilling. Natuurlijk merk ik wel íets van de hormonen, zoals stiekem hopen dat iemand die je heeft afgewezen met de woorden 'ik ben er nog niet klaar voor' daar ooit op een dag nog eens op terugkomt (meerdere vrienden van me drukken me op het hart dat ik er niet van uit moet gaan ). Maar masturberen voelt dus niet als iets dat nodig is om spanning in me los te laten, of om die hormonen een plekje te geven.

Er zijn ook al zat andere dingen waar ik niet aan mee doe in het leven. Ik drink geen alcohol, ik drink geen koffie en ik ben vegetariër bijvoorbeeld. Bij al die dingen zijn er ook mensen die zweren dat ik het nodig zou hebben. Maar ik kan prima wat van mijn leven maken op deze manier, dus waarom zou ik er aan beginnen? Zo sta ik er ook een beetje in met masturberen, maar het verschil is hier dus dat ik al heb ervaren wat het met me doet. En voor mij is de conclusie dat het me echt alleen maar in de weg zit.

 

[AardappelSchiller]

Je kan trouwens een add-on of iets dergelijks installeren in je browser, zodat p0rn geblokkeerd wordt. Het is slechts een drempel. Maar een drempel helpt. Daardoor krijg je tijd om na te denken.

zoiets als dit https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/stop-it/

Oeh ik wist niet dat er een browser extensie voor was! Die heb ik maar gelijk even toegevoegd, dankjewel.

Ik heb er zelf al voor gezorgd dat op het thuisnetwerk dit met DNS gebeurt, maar dit is een goede extra stap

 

[reDStone]

Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik denk dat ik prima er gewoon voor kan kiezen om volledig te stoppen met masturberen/fappen. Ik heb namelijk niet het idee dat ik het voor mezelf doe. Zoals ik al zei is er nu weer een kleine periode (ongeveer 2 weken) dat ik compleet gestopt ben. Nu ik al maanden bezig ben met minderen merk ik dat ik er eigenlijk geen behoefte aan heb.

Ik heb ook genoeg andere taken waar ik in mijn vrije tijd aan wil werken. Aftrekken kan leuk zijn, maar het brengt me nergens. Achteraf voel ik me ruk, terwijl ik wel de tijd ervoor heb genomen om het te doen. Ik had ook aan gave dingen kunnen werken die mij daadwerkelijk gelukkig maken, in ieder geval achteraf.

Dus het voelt voor mij echt als tijdverspilling. Natuurlijk merk ik wel íets van de hormonen, zoals stiekem hopen dat iemand die je heeft afgewezen met de woorden 'ik ben er nog niet klaar voor' daar ooit op een dag nog eens op terugkomt (meerdere vrienden van me drukken me op het hart dat ik er niet van uit moet gaan ). Maar masturberen voelt dus niet als iets dat nodig is om spanning in me los te laten, of om die hormonen een plekje te geven.

Er zijn ook al zat andere dingen waar ik niet aan mee doe in het leven. Ik drink geen alcohol, ik drink geen koffie en ik ben vegetariër bijvoorbeeld. Bij al die dingen zijn er ook mensen die zweren dat ik het nodig zou hebben. Maar ik kan prima wat van mijn leven maken op deze manier, dus waarom zou ik er aan beginnen? Zo sta ik er ook een beetje in met masturberen, maar het verschil is hier dus dat ik al heb ervaren wat het met me doet. En voor mij is de conclusie dat het me echt alleen maar in de weg zit.

Mastuberen is gewoon iets natuurlijks hoor. Je praat erover of het iets slechts is. Maar in principe is het gezond. Ik ben bang dat het je is aangepraat dat mastuberen iets slechts is.
Het is gewoon menselijk en normaal. En je kan het niet uitzweten jongeman.

Het hangt er van af wat je referentiekader is, maar sex met jezelf is niet iets om je voor te schamen. Ik zou het alleen niet in de kerk doen.

Mastuberen en porno kijken, is ook niet hetzelfde. Dat je last hebt van porno kijken kan ik begrijpen, maar dat je last van mastuberen hebt gaat gewoon te ver. Mastuberen is zelfs gezond voor je prostaat, zodat de kans op prostaatkanker vermindert.

 

[Mindless]

Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik denk dat ik prima er gewoon voor kan kiezen om volledig te stoppen met masturberen/fappen. Ik heb namelijk niet het idee dat ik het voor mezelf doe. Zoals ik al zei is er nu weer een kleine periode (ongeveer 2 weken) dat ik compleet gestopt ben. Nu ik al maanden bezig ben met minderen merk ik dat ik er eigenlijk geen behoefte aan heb.

Goed dat je het initiatief neemt hoor, maar 2 weken is niks. Of heb je al eens veel langer niet gemasturbeerd?

Op een gegeven moment gaat de druk waarschijnlijk te hoog worden. Uit ervaring zou ik zeggen: maak dit niet té groot voor jezelf, want als je dan "terugvalt" kun je daar buitenproportioneel veel waarde aan hechten, terwijl er helemaal niets aan de hand is. Juist teveel fixeren op onthouding kan na zo'n "terugval" juist resulteren in helemaal als vanouds doorslaan met porno en dergelijke.

Middenweg is meestal het beste.

 

[AardappelSchiller]

Goed dat je het initiatief neemt hoor, maar 2 weken is niks. Of heb je al eens veel langer niet gemasturbeerd?

Op een gegeven moment gaat de druk waarschijnlijk te hoog worden. Uit ervaring zou ik zeggen: maak dit niet té groot voor jezelf, want als je dan "terugvalt" kun je daar buitenproportioneel veel waarde aan hechten, terwijl er helemaal niets aan de hand is. Juist teveel fixeren op onthouding kan na zo'n "terugval" juist resulteren in helemaal als vanouds doorslaan met porno en dergelijke.

Middenweg is meestal het beste.

Ik houd het in mijn achterhoofd, Mindless. Ik weet dat het nog vrij weinig is, maar het verloop ziet er nu ongeveer zo uit:

1. 4 weken niets
2. Meerdere keren per week
3. Ieder weekend
4. 1× per week
5. 2 weken (momenteel) niets

Het heeft een voor mij vrij lange aanloop gehad om te komen waar ik nu ben. Ik sta er denk ik ook beter voor dan bij stap 1, aangezien ik toen nog geen manieren had bedacht om terugval tegen te gaan. Dat heb ik van stap 2 tot en met 4 pas gedaan. Ook voel ik veel minder de verleiding dan bij stap 1, daar dacht ik er nog vaak aan. De drang om op te geven is er nu niet, en het voelt nu ook niet echt alsof ik aan het stoppen ben.

Maar we gaan zien hoe dit verder gaat. Ik ben in ieder geval al erg blij met hoe ver ik ben gekomen ten opzichte van december, al is het misschien een ontzettend kleine ontwikkeling.

 

[Mindless]

Ik houd het in mijn achterhoofd, Mindless. Ik weet dat het nog vrij weinig is, maar het verloop ziet er nu ongeveer zo uit:

1. 4 weken niets
2. Meerdere keren per week
3. Ieder weekend
4. 1× per week
5. 2 weken (momenteel) niets

Het heeft een voor mij vrij lange aanloop gehad om te komen waar ik nu ben. Ik sta er denk ik ook beter voor dan bij stap 1, aangezien ik toen nog geen manieren had bedacht om terugval tegen te gaan. Dat heb ik van stap 2 tot en met 4 pas gedaan. Ook voel ik veel minder de verleiding dan bij stap 1, daar dacht ik er nog vaak aan. De drang om op te geven is er nu niet, en het voelt nu ook niet echt alsof ik aan het stoppen ben.

Maar we gaan zien hoe dit verder gaat. Ik ben in ieder geval al erg blij met hoe ver ik ben gekomen ten opzichte van december, al is het misschien een ontzettend kleine ontwikkeling.

Goed bezig lijkt me. En inderdaad, het is toch een proces waarin je leert wat werkt op de lange termijn en wat teveel jezelf pushen is.

 

[AardappelSchiller]

Mastuberen en porno kijken, is ook niet hetzelfde. Dat je last hebt van porno kijken kan ik begrijpen, maar dat je last van mastuberen hebt gaat gewoon te ver.

Ik kan ze niet los van elkaar zien. Ik heb pornografie nodig (op beeld of ingebeeld) om tot een zaadlozing te komen.
Ik zie ook niet echt in hoe klaarkomen zonder porno me wel verder gaat helpen. Is het dan opeens niet meer verslavend?

Ik kan het niet zo goed begrijpen, sorry

 

[AardappelSchiller]

Het hangt er van af wat je referentiekader is, maar sex met jezelf is niet iets om je voor te schamen.

Ik schaam me er absoluut niet voor, maar het heeft gewoon een negatieve impact op me. Ik voel me gedwongen om het te doen, terwijl ik eigenlijk liever met andere dingen bezig ben. Ik heb dagen gehad waarbij ik niets anders deed dan mezelf aftrekken. Dat doen (blijkbaar) wel meer mensen, maar ik was er niet gelukkig mee.

Mastuberen is zelfs gezond voor je prostaat, zodat de kans op prostaatkanker vermindert.

Zulke dingen zeggen mensen ook over bier en over koffie. Terwijl daar zeker ook nadelen aan kleven. Voor mij is dat met masturberen niet anders.

 

[reDStone]

Ik schaam me er absoluut niet voor, maar het heeft gewoon een negatieve impact op me. Ik voel me gedwongen om het te doen, terwijl ik eigenlijk liever met andere dingen bezig ben. Ik heb dagen gehad waarbij ik niets anders deed dan mezelf aftrekken. Dat doen (blijkbaar) wel meer mensen, maar ik was er niet gelukkig mee.

Zulke dingen zeggen mensen ook over bier en over koffie. Terwijl daar zeker ook nadelen aan kleven. Voor mij is dat met masturberen niet anders.

Ligt eraan hoe je het bekijkt. Ik vind het nogal kerkelijk om mastuberen met een drug te gaan vergelijken. Maarja, als je kerkelijk bent dan kan het denk ik.

 

[Mindless]

Ligt eraan hoe je het bekijkt. Ik vind het nogal kerkelijk om mastuberen met een drug te gaan vergelijken. Maarja, als je kerkelijk bent dan kan het denk ik.

Porno/masturberen icm porno is best wel vergelijkbaar met een drug doen. Net als bij sommige drugs, komt veel dopamine vrij. Zeker als je aan het edgen bent, kun je je beloningscentrum (dopamine systeem) makkelijk ontregelen, precies wat je bijvoorbeeld met stims ook doet.

Alleen masturberen (zonder porno) en daarbij niet ellenlang edgen valt wat dat betreft erg mee, maar als er in je hoofd een koppeling is tussen masturberen en porno, dan kun je porno gebruik makkelijk triggeren. Is mij zo vaak overkomen.

Alleen porno kijken (zonder masturberen) spike je je dopamine trouwens ook mee.

 

[reDStone]

Porno/masturberen icm porno is best wel vergelijkbaar met een drug doen. Net als bij sommige drugs, komt veel dopamine vrij. Zeker als je aan het edgen bent, kun je je beloningscentrum (dopamine systeem) makkelijk ontregelen, precies wat je bijvoorbeeld met stims ook doet.

Alleen masturberen (zonder porno) en daarbij niet ellenlang edgen valt wat dat betreft erg mee, maar als er in je hoofd een koppeling is tussen masturberen en porno, dan kun je porno gebruik makkelijk triggeren. Is mij zo vaak overkomen.

Alleen porno kijken (zonder masturberen) spike je je dopamine trouwens ook mee.

Dan is porno kijken toch verslavend? Maar mastuberen iets anders?

 

[Mindless]

Dan is porno kijken toch verslavend? Maar mastuberen iets anders?

In principe kun je aan alles wat fijn voelt verslaafd raken. Porno spiked je dopamine geloof ik wel veel meer en als je er om de een of andere reden gevoelig voor bent (geraakt) gemakkelijk om mee in verslavingsgedrag te vervallen.

En de een kan de andere triggeren voor sommige mensen.

 

[AardappelSchiller]

Ligt eraan hoe je het bekijkt. Ik vind het nogal kerkelijk om mastuberen met een drug te gaan vergelijken. Maarja, als je kerkelijk bent dan kan het denk ik.

Ik waardeer het dat je meedenkt en ik vind het perspectief dat je brengt erg waardevol, omdat het me goed laat nadenken over de situatie. Bedankt daarvoor.

Ik heb zelf geen behoefte om te masturberen zonder porno erbij te betrekken. Ik ben er alleen maar mee begonnen door porno. Het is er ook altijd bij betrokken geweest. Om dan nu pornografie en masturberen los van elkaar te zien vind ik moeilijk.
Zonder pornografie bezorgd een zaadlozing alsnog een dopamine kick. Misschien is het minder maar het is nogsteeds hetzelfde waar ik aan verslaafd ben geraakt. Het lijkt mij dan gewoon het beste om er van af te komen.

Het heeft ook niets met religie te maken.

 

[reDStone]

In principe kun je aan alles wat fijn voelt verslaafd raken. Porno spiked je dopamine geloof ik wel veel meer en als je er om de een of andere reden gevoelig voor bent (geraakt) gemakkelijk om mee in verslavingsgedrag te vervallen.

En de een kan de andere triggeren voor sommige mensen.

Ik vind het ver gaan hoor, ik kan wel meer dingen verzinnen waar je dopamine van spiked. En die zijn echt niet allemaal ongezond, Topsportes willen niets anders dan in die flow terechtkomen, met vele spikes. Maar die gaan we toch ook niet behandelen?. Messi is verslaafd aan voetbal toch?

 

[_shikantaza]

Ik waardeer het dat je meedenkt en ik vind het perspectief dat je brengt erg waardevol, omdat het me goed laat nadenken over de situatie. Bedankt daarvoor.

Ik heb zelf geen behoefte om te masturberen zonder porno erbij te betrekken. Ik ben er alleen maar mee begonnen door porno. Het is er ook altijd bij betrokken geweest. Om dan nu pornografie en masturberen los van elkaar te zien vind ik moeilijk.
Zonder pornografie bezorgd een zaadlozing alsnog een dopamine kick. Misschien is het minder maar het is nogsteeds hetzelfde waar ik aan verslaafd ben geraakt. Het lijkt mij dan gewoon het beste om er van af te komen.

Het heeft ook niets met religie te maken.

Oefening baart kunst. Door ze los van elkaar te gaan zien / gebruiken, verlies je langzaam maar zeker de sterke connotatie / link. Ik zou ook zeker een wekelijkse onderhoudsbeurt inlassen. Als ik weken niet masturbeer word ik, als ik opgewonden raak - zo hitsig dat ik wat ongeremd raak en goede voornemens vergeet. Ik grijp dan ook snel naar porno, wat voor mij dan weer een trigger kan zijn voor drugsgebruik omdat ik een stimfapper ben

Er zijn btw ook zelfhulpgroepen voor sex/liefde/porno verslavingen, SLAA. Misschien heb je wat aan zo’n meeting.

 

[_shikantaza]

Ik vind het ver gaan hoor, ik kan wel meer dingen verzinnen waar je dopamine van spiked. En die zijn echt niet allemaal ongezond, Topsportes willen niets anders dan in die flow terechtkomen, met vele spikes. Maar die gaan we toch ook niet behandelen?. Messi is verslaafd aan voetbal toch?

Nouja, overdaad schaadt eigenlijk altijd. Als jij 16 uur per dag hardloopt raakt je lichaam even goed “op”. Je knieëen gaan eraan, je voeten gaan stuk, enz. En je kunt zelfs depressief raken als je je sportkick niet krijgt als je je erin verliest. En het kan zo zijn dat de rest van je leven dan geen aandacht krijgt omdat je met je obsessie bezig moet.

 

[Mindless]

Ik vind het ver gaan hoor, ik kan wel meer dingen verzinnen waar je dopamine van spiked. En die zijn echt niet allemaal ongezond, Topsportes willen niets anders dan in die flow terechtkomen, met vele spikes. Maar die gaan we toch ook niet behandelen?. Messi is verslaafd aan voetbal toch?

Mwa, je kunt niet 12 uren op een dag een runnershigh hebben. Dat zijn korte, natuurlijke highs waar het lichaam goed mee om kan gaan. Maar het ding met porno/fappen/edgen en nog erger: porno/stimfappen/edgen, is dat je dat in principe de hele dag lang kunt doen.

Het is die langdurige aanhoudende piek die het probleem is. Je beloningscentrum wordt hierdoor ge-hergeprogrammeerd, waardoor normale dingen niet meer afdoende zijn om je goed te voelen en je terug blijft komen naar die high, die misschien nog wel verraderlijker is dan die van drugs, omdat deze overal beschikbaar en compleet gratis is.

 

[reDStone]

Nouja, overdaad schaadt eigenlijk altijd. Als jij 16 uur per dag hardloopt raakt je lichaam even goed “op”. Je knieëen gaan eraan, je voeten gaan stuk, enz. En je kunt zelfs depressief raken als je je sportkick niet krijgt als je je erin verliest. En het kan zo zijn dat de rest van je leven dan geen aandacht krijgt omdat je met je obsessie bezig moet.

Ja zelfs gezond eten kan schadelijk zijn. Als je elke dag hetzelfde eet. Dan komt het na een paar dagen, letterlijk je neus uit, zo schadelijk dat je het vanzelf weer eruit kotst.

 

[Mindless]

Nouja, overdaad schaadt eigenlijk altijd. Als jij 16 uur per dag hardloopt raakt je lichaam even goed “op”. Je knieëen gaan eraan, je voeten gaan stuk, enz. En je kunt zelfs depressief raken als je je sportkick niet krijgt als je je erin verliest. En het kan zo zijn dat de rest van je leven dan geen aandacht krijgt omdat je met je obsessie bezig moet.

Hmm, ik vraag me af of je überhaupt dan die hele 16 uren lang die high hebt.

Maar ik heb inderdaad wel van mensen gehoord die zelfs obsessief met sport bezig waren om deze reden.

 

[reDStone]

Hmm, ik vraag me af of je überhaupt dan die hele 16 uren lang die high hebt.

Maar ik heb inderdaad wel van mensen gehoord die zelfs obsessief met sport bezig waren om deze reden.

Dat gaat ook altijd fout met de verslaving te begrijpen.

Dat van hoe lang en heb je er nou nog plezier van!?

Nou, volgens mij doen we het om dat ene kleine momentje dat het nog heel kort nog wel werkt. ook al betekent dat 24 uur gebruiken. En je vooral lamlendig voelen, werkt de verslaving zo, dat er nog steeds 15 minuten ofzo wel genoten kan worden.
Dus dat is 24 uur minus 1 kwartiertje. En zo werkt het.

Heb ik van David Bowie zijn tekst geleerd, die had het over 'One flash of light, but no smoking too strong, i've never dun good things i never dun bad things, in never did anything out of the blue............"

Ik weet niet of ik die tekst toen goed begreep, maar dat is het toch?????; "One Flash Of Light".

 

[_shikantaza]

Dat gaat ook altijd fout met de verslaving te begrijpen.

Dat van hoe lang en heb je er nou nog plezier van!?

Nou, volgens mij doen we het om dat ene kleine momentje dat het nog heel kort nog wel werkt. ook al betekent dat 24 uur gebruiken. En je vooral lamlendig voelen, werkt de verslaving zo, dat er nog steeds 15 minuten ofzo wel genoten kan worden.
Dus dat is 24 uur minus 1 kwartiertje. En zo werkt het.

Heb ik van David Bowie zijn tekst geleerd, die had het over 'One flash of light, but no smoking too strong, i've never dun good things i never dun bad things, in never did anything out of the blue............"

Ik weet niet of ik die tekst toen goed begreep, maar dat is het toch?????; "One Flash Of Light".

Precies dit. Door de obsessie jagen we iets na dat niet meer te krijgen is, en ver-romantiseren we inderdaad die eerste 15 minuten dat de high er nog wel is. Het zou me verbazen als dit voor sporten heel erg anders is.

 

[Mindless]

Dat gaat ook altijd fout met de verslaving te begrijpen.

Dat van hoe lang en heb je er nou nog plezier van!?

Nou, volgens mij doen we het om dat ene kleine momentje dat het nog heel kort nog wel werkt. ook al betekent dat 24 uur gebruiken. En je vooral lamlendig voelen, werkt de verslaving zo, dat er nog steeds 15 minuten ofzo wel genoten kan worden.
Dus dat is 24 uur minus 1 kwartiertje. En zo werkt het.

Heb ik van David Bowie zijn tekst geleerd, die had het over 'One flash of light, but no smoking too strong, i've never dun good things i never dun bad things, in never did anything out of the blue............"

Ik weet niet of ik die tekst toen goed begreep, maar dat is het toch?????; "One Flash Of Light".

Ja precies.

Het voelt raar om mezelf te citeren, maar dit zei ik net in een ander topic hierover:

Eens. Maar volgens mij is die diepere oorzaak niet zo ingewikkeld.

Mensen zijn niet gelukkig.

En deze mensen hebben iets gevonden dat ze (tijdelijk) even gelukkig maakt. Hoe destructief het middel of de activiteit ook is, mensen willen boven alles gelukkig zijn, dus kiezen ze ervoor om het toch weer te doen. Dat is waarom ik het altijd deed.

Edit:

En soms sporadisch nog weleens doe, als het lijkt alsof ik van mezelf niet gelukkig kan zijn.

Het gaat allemaal om even vrij te zijn van jezelf, van je stress, van je pijn, van je gedachten, van je gevoelens.

Om even gelukkig te zijn.

 

[CaRRita]

Ik heb zelf geen behoefte om te masturberen zonder porno erbij te betrekken. Ik ben er alleen maar mee begonnen door porno. Het is er ook altijd bij betrokken geweest. Om dan nu pornografie en masturberen los van elkaar te zien vind ik moeilijk.

Wat je nu eigenlijk zegt is dat je alleen masturbeert als reactie op iets wat je ziet. Het is net zoals je een zielige film opzet en dan gaat zitten huilen. Dat is echt een verschil met gewoon huilen omdat je je verdrietig voelt en daarom moet huilen. Of dat je alleen heel erg kunt lachen door naar een komiek te kijken/luisteren. En niet omdat je strontmelig met je vrienden bent. Het is sex uit de 2e hand. En dat lijkt me zeker iets om te gaan veranderen.

 

[FerdFatoehaus]

Fappen is normaal en natuurlijk. Zonder porno al helemaal. We doen het al sinds onze verre voorouders (loop maar eens door de dierentuin, alle apen weten van wanten.)

 

[AardappelSchiller]

Fappen is normaal en natuurlijk. Zonder porno al helemaal. We doen het al sinds onze verre voorouders (loop maar eens door de dierentuin, alle apen weten van wanten.)

Bedankt, maar dat verandert niets aan mijn situatie. Wildplassen was ook normaal en natuurlijk, totdat we ons beseften dat riolering een goed idee was. Ik zou de keuze moeten hebben om het wel of niet te doen, en niet een verslaving.

 

[FerdFatoehaus]

Bedankt, maar dat verandert niets aan mijn situatie. Wildplassen was ook normaal en natuurlijk, totdat we ons beseften dat riolering een goed idee was. Ik zou de keuze moeten hebben om het wel of niet te doen, en niet een verslaving.

Je hebt een verkeerde koppeling gemaakt tussen masturberen en porno kijken. Masturberen is juist gezond.

 

[Mindless]

Je hebt een verkeerde koppeling gemaakt tussen masturberen en porno kijken. Masturberen is juist gezond.

Er zitten enorm veel voordelen aan niet regelmatig masturberen: verhoogde focus, wilskracht/motivatie, energie, helderheid, zelfvertrouwen, fysieke kracht, spiergroei, connectie met de natuur, etc, etc, etc. Na een paar weekjes niet doen word je een soort super versie van jezelf. Mits je tegen de enorme energie en mogelijk geilheid kan die door je heengaat.

Iedere man zou het imo eens "moeten" ervaren. Dan zie je hoeveel wél regelmatig masturberen/klaarkomen afhaalt van al die dingen hierboven.

Maar het is wel iets waar je mogelijk teveel waarde aan gaat hechten om "nooit" weer te masturberen. Soms is het ook gewoon goed om te ontladen.

 

[Dirkdirk]

Er zitten enorm veel voordelen aan niet regelmatig masturberen: verhoogde focus, wilskracht/motivatie, energie, helderheid, zelfvertrouwen, fysieke kracht, spiergroei, connectie met de natuur, etc, etc, etc. Na een paar weekjes niet doen word je een soort super versie van jezelf. Mits je tegen de enorme energie en mogelijk geilheid kan die door je heengaat.

Iedere man zou het imo eens "moeten" ervaren. Dan zie je hoeveel wél regelmatig masturberen/klaarkomen afhaalt van al die dingen hierboven.

Maar het is wel iets waar je mogelijk teveel waarde aan gaat hechten om "nooit" weer te masturberen. Soms is het ook gewoon goed om te ontladen.

Ik zie mezelf als extreem porno en fap verslaafd maar sinds mijn operatie (donderdag 10:30) heb ik het niet meer gedaan en ik heb het idee dat die overladen geilheid een beetje uit me is getreden.

Masturberen is volledig natuurlijk, het wordt een probleem wanneer het een obsessie wordt.

Theo Maassen: "Wanneer wordt masturberen dwangmatig? Dat is toch een vraag die ik me drie maal per dag stel".