mijn afkickrace !

[gravis]

Beste forumbezoekers,

Ik ben nieuw op dit forum en zal beginnen met mezelf kort voor te stellen.
Ik ben een man van 36 jaar oud samenwonend en ik heb een zoontje van anderhalf en een dochtertje van 2,5.

mijn leven in een notedop :
- Schitterende jeugd gehad
- Ouders scheiden op 14 jarige leeftijd waarop ik in de hel beland.
- ik neem op nog geen 16 jarige leeftijd LSD
- op mijn 21ste spuit ik heroine
- als ik 24 ben vlieg ik de gevangenis in (2maand)
- eens ik buiten ben stop ik met de heroine met vallen en opstaan, maar neem wel nog steeds coke en drank en zo af en toe nog eens heroine (maar dan wel chinezen).
- rond mijn 27ste wringt het 2 goede vrienden lieten ondertussen het leven na overdosis, ik wil een normaal leven en ik besef dat het enkel kan als ik alle drugs laat vallen.
dat lukt me maar niet , tot ik dafalgan codeine leer kennen, vanaf dan drink ik me in het weekend ladderzat en neem ik bijna dagelijks codeine bruistabletten.
- Ik ben clean van hardrugs sedert 2000 (op dafalgan codeine na) !

Nu het heden :

- in 2002 leer ik de vrouw van mijn leven kennen, ze weet niks van mijn codeineverslaving.
- 2003 gingen we samenwonen toen heb ik het wel verteld en ook alles uit mijn verleden.
- 2006 wordt ons eerste kindje geboren (dochtertje)
- 2007 onze zoon werd geboren.
- 2008 ik probeer al jaren te stoppen met die fucking dafalgans , maar niks lukt .

2 weken geleden werd ik wakker met het idee " nu stop ik er mee ".
Ik heb mezelf de belofte gemaakt dat ik clean wil zijn van alle opiaten want dat is codeine dus, lukt dat niet dan laat ik me opnemen in een afkickcentrum.

Ik ben eerst naar mijn huisarts geweest maar die stuurde me door naar een afkickcentrum met een wachtlijst van meer dan een maand.... ik belde daarna een vijftal centra af , overal die verdomde wachtlijsten.

Dus stapte ik spontaan bij een andere dokter binnen , uiteindelijk zal ik geholpen worden.
Deze dokter nam een urinestaal en hield een lange babbel met mij en mijn gezin, want we doen alles samen en eerlijk.
Ik vertel dus bij die dokter dat ik ongeveer 35 tabletten met daarin 30mg codeine neem per dag , komt overeen met 1gram per dag. Dat neem ik in 2 keer 's morgens 15en 's avonds 20.

Hij stelde me voor om me te behandelen met 40mg Methadone per dag.

Ik heb eigenlijk het meeste schrik van het psychische aspect. Zal ik normaal functioneren zonder die vlucht ? 20 jaar lang dacht ik zo: " heb ik een slechte dag, spuiten , slikken, snuiven en de dag is weer rooskleurig." Maar wat nadat ik gestopt ben? kan ik de realiteit aan ? kan ik dit leven aan? ...

één ding weet ik zeker ik stop met die verdomde dafalgans en we zien wel wat op me afkomt. Al ben ik hééééél erg bang van wat op me afkomt.



Als iemand me raad kan geven of moreel steunen .... shoot !


groetjes !! ! !

 

[speeseend]

Ga a.j.b. langs een specialist! Deze weet wel wat te doen en vooral, wát niet te doen.

Je zal vast een prima band hebben met je verloskundige, maar ik denk dat hij helaas niet over de kennis beschikt die jij nodig zult hebben.

Codeine is inderdaad een opiaat, maar altijd nog eenvoudiger om vanaf te geraken dan Methadon.

ik zou een middel voorstellen met een minder verslavend risico dan Methadon. Vraag eens naar Buprenorfine - Temgesic genaamd. Ik weet bijna wel zeker dat dit passender is (bijna geen roes) voor jou dan Methadon. Lees er eens over op het Net, dan weet je wat ik bedoel.

Hoe dan ook succes gewenst,

Eend

 

[ArieKanariE]

ik zou zeker niet de kant van de methadon op gaan als ik jou was ..

die dosis 25 -40 mg is toch nog best een flinke dosis, die normaal wordt gegeven om van een beste heroineverslaving af te kicken ... ik heb geen idee hoe sterk die codeinezooi is die je neemt, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat dat gelijk staat aan een gram heroine per dag voor een flinke tijd .... ikzelf heb een hele tijd (half jaar tot een jaar) een dikke gram per dag gebruikt van heroine en had daarna genoeg aan 40 mg methadon p/d de eerste 3 dagen, daarna 30 2 dagen, 25 2 dagen .... etc... om de ontwenning tegen te gaan
....
zo gezien vind ik die hoeveelheid meet dus best erg veel voor wat codeine ...

maar zoals gezegd, ik ken die codeine totaal niet.. ik nam zelf wel eens paracetamol met 20 mg codeine .. maar dan kom je omgerekend nog niet boven de 200 mg uit .. en daar merkte ik niets van, al werkte het wel tegen mn kiespijn


ik kan je alleen maar zeggen dat methadon echt een rotmiddel is, dat behalve flinke lichamelijke schade ook een flinke lichamelijke verslaving met zich mee brengt ... eentje die erg moeilijk te kicken is .... die laatste 5 mg kunnen een hel zijn zeg maar

ik kan je dus eigenlijk geen hol op weg helpen, hooguit zeggen wat in mijn ogen niet het slimste zou zijn

heel veel sterkte !

 

[caatje]

Het enige wat ik je wensen kan: Sterkte!!!

 

[needlefreak]

Ik sluit me aan bij speeseend en ariekanarie, begin niet met methadon! Dat is het eerste wat in me opkwam toen ik je post las. Methadon lijkt me nog verslavender dan codeïne. Ik ken die dafalgan codeïnes wel (heb ze nog gebruikt tegen afkick) maar nooit in zo'n grote hoeveelheid als jou genomen. Dus ik weet ook niet echt hoe zwaar dit voor jou is. Zo te lezen ben je er al lang verslaafd aan. Goed dat je die beslissing neemt en ermee wilt stoppen. Lukt het je niet om langzaam af te bouwen met die codeïnepillen? Als je overschakeld op een ander product zul je dat ook moeten doen. Ik zou er eens goed over praten met een specialist want er is zeker een andere en betere manier dan overschakelen op methadon.

Wat dat psychische aspect betreft, ik begrijp je helemaal. Zelf heb ik die gedachten ook. Als je 1x clean bent, dan begint de ware test... Het is niet gemakkelijk als je zolang middelen zoals opiaten gebruikt hebt. Maar je hebt een vrouwtje en 2 kindjes waar je van houd, het zal je wel lukken. Makkelijk gezegd, ik weet het wel, maar dat kan een grote steun zijn volgens mij.

Veel succes toegewenst en hou ons op de hoogte.

 

[gravis]

hey,

Bedankt voor de reacties hoor. Ik heb héél véél aan jullie steun.

Ik neem 1gram codeine per dag nu, 's morgens ongeveer 450mg en 's avonds 550mg.
De dokter bij wie ik in behandeling ben heeft op mijn vraag contact opgenomen met een afkickcentra en die raden toch methadon aan hoor. En ook in het centrum waar ik me eventueel zou laten opnemen op 2 september mocht ik niet slagen op eigen houtje zweren bij een methadonbehandeling. Beiden zeggen dat mijn codeineverslaving bijna even rampzalig is als die van een heroineverslaafde. Ik zie het ook anders hoor, maar ik deed al zovele pogingen, ook afbouwen probeerde ik al een 4-tal keer zonder succes.

Ik sta zeker niet te springen voor die methadon, want mijn eerste gedacht was ook "stapje terugzetten" ! Maar ja , ik ben al blij dat ze me willen helpen. En mijn ultimatum van 2 september nadert. Ik zou liefst niet opgenomen worden.

Mag ik jullie dan vragen welke dosis jullie me aanraden indien ik toch methadon zou nemen ?

En nog belangrijker, ik zou niet verslaafd willen geraken aan de methadon.... dus had ik een ideetje. Is dit praktisch haalbaar om bvb. Methadon te nemen en hem volledig laten uitwerken tot ik me slecht voel en dan pas een volgende dosis nemen zodat ik me dan een uurtje later weer beter voel. En dat dan steeds herhalen en dat dan steeds langer uitstellen.
Heeft dat een kans op slagen ?

Oh man ik heb stress nu, ik besef dat ik op een keerpunt sta in mijn leven... alles of niets he !
Ik doe geen oog meer dicht van de schrik zeg.

 

[speeseend]

Nogmaals vriend, blijf van die Methadon af. Methadon is nog slechter, verslavender dan Heroine. Probeer daar dus zo ver als mogelijk van te blijven. Dat zou ik je adviseren. Maar ja, indien een deskundige verslavingsarts anders zegt...

Heb je als eens het Buprenorfine laten vallen bij deze deskundige? Het is iets wat ik behoorlijk goed ken. En het is vele malen minder link dan Methadon. Informeer er eens naar, in het buitenland heeft dit middel de Methadon al van no.1 verstoten. Lees er eens over op het internet. De merknamen zijn Subutex, Temgesic, Suboxone.

Gr.,

Eend

 

[Flameon]

Hallo,

Zelf werk ik in de verslavingszorg en ook ik zou je absoluut methadon afraden.
Waarom dat is door de heren hierboven al uitvoerig beschreven. Methadon is een middel dat erg verslavend kan zijn, en met afbouwen ga je door een hel.
Ik ken mensen die al jarenlang functioneren op 5 mg, omdat ze de afbouw naar 0 niet geregeld kunnen krijgen. Dat moet jou dus niet overkomen, want jij wilt geen enkele verslaving meer!

Buprenorfine is inderdaad een goede oplossing. Probeer dat inderdaad voor te stellen aan je arts of verslavingsarts. Ik weet haast zeker dat dit veel beter voor je is.
Helaas zie ik inderdaad in mijn werkveld ook vaak dat buprenorfine niet gelijk wordt voorgeschreven. Waarom weet ik niet, misschien dat het aan het prijskaartje ligt.

Goed dat jezelf inziet dat je wilt afbouwen. Dat is al een heel belangrijke stap!
Nu doorzetten en doorvechten om van die verslaving af te komen.
Je bent nog jong, je hebt een prachtige tijd voor de boeg met opgroeiende kindertjes etc ...
Ik hoop en denk dat dit een goede drijfveer is om door te zetten.

Succes!

 

[gravis]

yooo,


Jullie brengen me echt wel aan het twijfelen hoor, ik was al een beetje bang voor die methadon.
Mag ik vragen of jullie ook weten hoe snel er sprake is van verslaving bij Methadon ?
Bij Codeine bvb , zou ik zeggen als je het enkele maanden doet hang je ! Maar hoe zit het dan met die Methadon?

En Subutex (daar werken ze in het centra ook mee waar ik eventueel binnen ga), wat doet dat dan? Hoe helpt me dat en is daar geen verslavingsgevaar aan dan ?
Hoewel ze daar toch zeggen dat in mijn geval Methadon beter is, rekening gehouden met mijn situatie als ex-heroineverslaafde..... willen die me dan verslaafd houden. Want ik geloof jullie zeker en vast hoor, ik weet dat jullie goeie raad geven.

 

[needlefreak]

Hier een quote van een stuk tekst dat Fnea hier vroeger eens gepost heeft over buprenorfine (subutex):

Over Buprenorfine
door Fnea

Hoe buprenorfine werkt in het brein

Buprenorfine is een partiële agonist op de µ-opiaatreceptoren. Buprenorfine bindt zich aan deze receptoren, maar activeert ze maar heel licht. Door het binden aan de receptoren verdwijnt trek in opiaten als sneeuw voor de zon, maar omdat de µ-receptor maar licht gestimuleerd wordt, krijg je slechts een nauwelijks voelbaar dopey-gevoel.

De κ-opiaatreceptoren worden met rust gelaten, en in hogere doseringen zelfs geantagoneert. Deze receptoren zorgen, bij activering door bv. een agonist zoals methadon, naast een deel van de analgesie (pijnstilling) voor de bijwerkingen sedatie (sloomheid, slaperigheid) en verkleining van de pupillen. Deze receptoren worden dus niet geactiveerd c.q. geblokkeerd – bij behandeling met buprenorfine zal je dus geen last hebben van sedatie en verkleinde pupillen.

De µ-receptoren, die dus licht geactiveerd worden door buprenorfine, zorgen ook voor een deel van de analgesie, maar ook voor euforie en ademhalingsdepressie. Tevens is het de µ-receptor die fysieke afhankelijkheid bij gebruik van morfinomimetica veroorzaakt – wegens de geringe stimulering van deze receptor is dit bij buprenorfine een veel minder groot probleem dan bij bijvoorbeeld heroïne of methadon.

Nog een belangrijke eigenschap van buprenorfine, die je kan zien als voordeel of juist als een nadeel, is dat het zéér sterk bindt aan de µ-receptoren – sterker dan morfine, methadon en zelfs heroïne. Als je heroïne zou gebruiken tijdens een behandeling met buprenorfine, heeft het geen effect. Morfine (en waarschijnlijk ook heroïne) heeft voor alle vier de bekende types opiaatreceptoren affiniteit – het zal dus ook aan de σ-receptor binden, terwijl het binden aan de µ-receptor niet lukt, en er zullen dan waarschijnlijk enkel bijwerkingen optreden, kenmerkend voor de σ-receptor: dysforie en hallucinaties.

Buprenorfine heeft nog een eigenschap die altijd mooi meegenomen is: een antidepressief effect. Dit is erg interessant, omdat het op een volledig andere manier werkt dan alle antidepressiva die tot nu toe op de markt zijn! Buprenorfine is namelijk ook een (partiële?) agonist op de orphan opioid receptor (ORL 1). Op http://en.wikipedia.org/wiki/Nociceptin kun je meer over deze, en de andere opiaatreceptoren lezen.

Buprenorfine wordt op verschillende manieren gemetaboliseerd (afgebroken), maar de belangrijkste metaboliet – norbuprenorfine – wordt gevormd door afbraak via CYP3A4. Norbuprenorfine heeft een werking die lijkt op die van buprenorfine, maar of dit klinisch relevant is, is niet bekend.

Wat je kunt verwachten van buprenorfine

* Je hebt geen of sterk verminderde last van craving (zucht, trek) naar heroïne.

* Je wordt niet suf, zoals bij methadon.

* Je voelt je niet super-euforisch, wat bij methadon het geval kan zijn.

* Je voelt je gewoon normaal: niet als verslaafde, maar ook niet als ex-verslaafde.

* Mogelijk heb je baat bij het bewezen antidepressieve effect van buprenorfine.

* Mogelijk heb je ook baat bij het anxiolytische effect van buprenorfine.

* Veel mensen geven aan dat buprenorfine, in tegenstelling tot het versuffende methadon, zelfs een mild stimulerende werking heeft.

* Als je opiaatagonisten zoals heroïne gebruikt tijdens behandeling met buprenorfine, merk je ofwel niks ofwel alleen de bijwerkingen.

* Veel mensen die met een behandeling met buprenorfine voor opiaatverslaving zijn begonnen, geven aan dat ze veel helderder kunnen denken dan toen ze volledige agonisten zoals heroïne of methadon gebruikten.

* Je kunt je eindelijk weer richten op je studie of werk, op sociaal gebeuren, op leuke dingen (en ervan genieten), op je hele leven eigenlijk, omdat je niet suf bent van de methadon (of heroïne), en je vrijwel geen last hebt van craving door de buprenorfine. Je kan echt weer LEVEN!

Dit zijn wetenschappelijke feiten en Fnea z'n eigen ervaring natuurlijk. Want ik heb wel m'n bedenkingen bij het 'super euforische gevoel van methadon'... Maar toch vind ik het een interessante tekst. Hopelijk heb je er wat aan.

 

[needlefreak]

Buprenorfine is inderdaad een goede oplossing. Probeer dat inderdaad voor te stellen aan je arts of verslavingsarts. Ik weet haast zeker dat dit veel beter voor je is.
Helaas zie ik inderdaad in mijn werkveld ook vaak dat buprenorfine niet gelijk wordt voorgeschreven. Waarom weet ik niet, misschien dat het aan het prijskaartje ligt.

Het is idd duurder dan methadon maar als je in orde bent met je ziekenfonds dan valt de prijs nog goed mee. Subutex word in België nog niet zolang gesubsidieërd en is niet zo bekend als methadon. M'n huisarts wist er niet veel over en wou het daarom niet voorschrijven. Ik moest hem zelf spellen hoe je het juist schrijft want hij vond het niet terug in z'n computer. En toen ik naar de apotheker ging waar ik vroeger nog een tijd m'n methadon ging halen zei ik dat ik overgeschakeld was op subutex en die vrouw kende het ook niet...

En Subutex (daar werken ze in het centra ook mee waar ik eventueel binnen ga), wat doet dat dan? Hoe helpt me dat en is daar geen verslavingsgevaar aan dan ?

Subutex is verslavend (het is tenslotte ook een opiaat) maar de afkick is minder hevig dan methadon. Daarom zou ik je ook subutex aanraden ipv methadon. Praat er eens over met je arts. Veel succes toegewenst!

 

[gravis]

OK , dat lijkt allemaal wel super maar ik ben vandaag reeds mijn eerste dosis methadon gaan afhalen bij de doc. De laatste dafalgans zijn genomen , morgen probeer ik met niks tot ik me slecht begin te voelen, dan neem ik 25mg mtdn of meet zeggen jullie daar tegen zeker?
Ik wil zo snel mogelijk van het spul af en ik kan in een verder stadium toch nog overstappen op Subutex, of is dat stom ?

Bedankt voor jullie steun en raad, vooral die waarschuwing over Methadon zal ik in m'n achterhoofd houden. Ik neem niet langer dan één maand methadon. Als ik daarna nog last heb zal ik overschakelen op Subutex. En needlefreak, thnx voor die quote van fnea hoor. Ik heb die tekst opgeslagen , eventueel voor later ... .

Indien jullie interesse zouden hebben hou ik jullie hier wel op de hoogte.

Allemaal reuzebedankt en tot later.

 

[speeseend]

Even terugkomend op het stukje ''risico op verslaving''; volgens de bijsluiter van de Temgesic® : bij langdurig gebruik kan soms psychische afhankelijkheid optreden, het risico op lichamelijke afhankelijkheid is gering. Dit zou ik dan wel vertalen naar de doseringen die in de manual vermeld staan.

Verder heeft Buprenorfine een soort ''plafond-effect''. Hierdoor heb je niet steeds meer nodig om het zelfde effect te behalen.

Mijn conclusie is dat het middel Buprenorfine binnen de Benelux te onbekend is. De houding van die artsen is iets wat mij het meest versteld heeft doen staan. zeg maar; wat de boer niet kent, dat vreet ie niet. Totaal geen initiatief tonen. Nee, je moet het écht willen of treffen.

Buprenorfine is mijns inziens uitermate geschikt voor iemand die niet te zwaar verslaafd is en er zo spoedig als mogelijk vanaf kan. Wat de lange termijn betreft, heeft niemand mij kunnen vertellen wat het middel met je doet, bij de relatief hogere doseringen dan waar het oorspronkelijk voor geproduceerd is.

overigens is het wel degelijk mogelijk om een soort ''buzz'' van dit middel te krijgen. Hoe lager ik kom met het afbouwen, hoe groter het buzz-effect voelbaar is. Maar dat kan ook een persoonlijk ding zijn, ik heb dit namelijk ook met de Benzodiazepines.

ter informatie:

de farmaceut is Schering-Plough - tel. 030-240 88 88

Zij hebben i.s.m. diverse instanties een propagandafolder opgesteld. Mogelijk kan je hier naar vragen, dan kan je dat aan je huisarts geven. Verder ken ik een arts die inmiddels vijftien jaren gespecialiseerd is in dit middel. Hij is te allen tijde bereid om jouw hulpverlener(s) / arts(en) te informeren cq. adviseren.

Groetjes,

Eend

 

[Flameon]

Als jij niet achter de methadon staat dan zou ik hem morgen niet nemen. Dan zou ik morgen langs je huisarts gaan en serieus gaan praten over buprenorfine. Dat is niet stom, want het gaat immers om je eigen best wil.

Ik heb zelf geen ervaring met methadon, dus ik weet niet of je er als gebruiker ervan snel aan verslaafd raakt. Mijn ervaring is wel dat clienten vrij snel verslaafd raakte aan de methadon, en dan met name problemen begonnen te krijgen met de afbouw zodra ze rond de 5 zaten.
Met name dan schijnt het erg lastig te zijn.

Ooit heb ik gehoord dat methadon nog erger schijnt te zijn als heroine. Maar het wordt voorgeschreven omdat je methadon maar 1x per 24 uur hoeft toe dienen voor een goeie rush, en heroine zo'n 6x per etmaal.
Of het echt erger is dan heroine qua gevoel en verslaving durf ik je echter niet met zekerheid te zeggen, het zijn verhalen die ik van clienten heb maar niet kan bevestigen met mijn eigen mening.

 

[speeseend]

Gozer, het gewoon doodzonde. Eén maand aan de MEthadon... dat gaat je niet in de koude kleren zitten.

Daarnaast is een overstap van Methadon op Buprenorfine vele malen lastiger dan welk ander Opiaat ook. Dit zit 'm in de vreselijk lange werkingsduur van Methadon.

Het beste lijkt mij om gelijk over te gaan op die Buprenorfine, wanneer ik moet kiezen tussen die twee.

Heb je wel dagelijks contact met je behandelend arts, is er een 24/7 telefoonnummer voor je, zodat je in geval van nood gelijk de juiste persoon te pakken hebt? Anders krijg je eventueel te maken met nitwit-op-Opiaat-gebied miepen van de noodartsenpost. En uit eigen ervaring kan ik je melden dat je daar gewoon als shit behandeld én geholpen word. Ik moest het toen maar uitzingen tot maandag...Motherf%ck#rs. Daar word ik nog steeds laaiend van.

Einde van mijn getikte bui

Eend

EDIT:

Verslaving van Methadon; met die hoeveelheden heb je gegarandeerd binnen twee weken één hoopje ellende op je stoepje staan.

 

[gravis]

heykes,

mijn laatste dosis dafalgan codeine zit er op, er ligt nergens nog maar iets met codeine.
Ik heb echt goeie moed, ik zie het volledig zitten. Ik kan nu eigenlijk niet meer terug of veranderen van kuur, ik wil nu stoppen, vandaag en niet nog 3 keer met andere dokters praten en afspraken maken met therapeuten waarbij ik nummertje 48 krijg in de rij. Het geduld is op , ik ben op , ... het moet en zal stoppen.

Maar zoals ik in mijn allereerste post al zei, ik heb de meeste schrik van het psychische aspect.
Kan ik de harde realiteit van het leven aan? 20 jaar lang(16j-36j) vlucht ik voor alle problemen , eerst met trippen en dan van heroine tot codeine.

Deze laatste week liep ik wel héél gelukkig, omdat ik er echt in geloof . Mijn vrouwke zegt dat ze het zelfs ziet aan onze kindjes, ze lachen zelf ook meer .
Ik kon bijna huilen toen ik dat hoorde, wat heb ik ze in hun eerste 2 levensjaren zo niet al te kort gedaan zeg. Ik moet dringend een goede (cleane) papa voor ze worden.

Er zijn maar weinig mensen die mijn probleem snappen met Codeine, de meesten zeggen: "als je een dafalgan neemt kan je toch best naar Plopsaland gaan".... wel soms wel, soms niet. Ik sta rond 4.00u op om mijn tabletjes op te lossen en door te spoelen. dan werken tussen 8u-18u..... dan naar huis sprinten om me te wassen en dan direct naar boven om terug die verschrikkelijke bruistabletten te nemen tot 23u ... daarna een beetje eten. Ik ben zelfstandige en werk ook op zaterdag en zondagochtend nu en dan.
eigenlijk verlies ik door mijn verslaving 5 à 6 uren per dag. Mijn dagen zijn zelfs te kort om samen te eten met mijn gezin. Steeds tempo erin houden om de pillen op tijd te nemen. ONLEEFBAAR !!!

iig worden jullie allemaal bedankt om de aandacht die jullie me schenken, het betekent veel voor me hoor.

 

[needlefreak]

OK , dat lijkt allemaal wel super maar ik ben vandaag reeds mijn eerste dosis methadon gaan afhalen bij de doc. De laatste dafalgans zijn genomen , morgen probeer ik met niks tot ik me slecht begin te voelen, dan neem ik 25mg mtdn of meet zeggen jullie daar tegen zeker?
Ik wil zo snel mogelijk van het spul af en ik kan in een verder stadium toch nog overstappen op Subutex, of is dat stom ?

Bedankt voor jullie steun en raad, vooral die waarschuwing over Methadon zal ik in m'n achterhoofd houden. Ik neem niet langer dan één maand methadon. Als ik daarna nog last heb zal ik overschakelen op Subutex. En needlefreak, thnx voor die quote van fnea hoor. Ik heb die tekst opgeslagen , eventueel voor later ... .

Indien jullie interesse zouden hebben hou ik jullie hier wel op de hoogte.

Allemaal reuzebedankt en tot later.

"Ik neem niet langer dan één maand methadon" dat zeg je nu... Ik ben echt benieuwd hoe je over een maand zult spreken. Ik zeg niet dat het onmogelijk is en ik wil je niet ontmoedigen maar het zal heel zwaar worden voor je. Ik zou nog altijd voor de subutex gaan als ik jou was maar je keuze is blijkbaar al gemaakt. Als je karakter hebt, goed omringd bent en veel steun krijgt dan moet het wel te doen zijn. Gelukkig ben je erg gemotiveerd, dat zal al veel verschil uitmaken. Maar je moet methadon niet onderschatten, het is psychisch en lichamelijk erg verslavend.

Zelf heb ik een tijdje terug de overstap van methadon naar subutex gemaakt. Voor ik kon starten met subutex moest ik 3 dagen cold turkey afkicken van de methadon. Serieus ziek geweest toen. De methadon moet uit je lichaam zijn vooraleer je subutex mag nemen. Toen ik stopte met methadon heb ik een week bijna niet kunnen slapen, zelf toen ik al opgestart was met subutex. Ik heb toen in enkele weken die subutex snel afgebouwd. Dat ging erg goed. Tot ik helemaal niks meer nam. Toen ben ik terug hervallen met heroïne... Achteraf gezien kwam dat omdat ik te snel wou afbouwen. Ik had ook een deadline zoals jou. Speeseend zei het zo mooi in een ander topic: "snel afbouwen is niet altijd de snelste weg naar een clean leven". Dat heb ik nu zelf ondervonden. Ben nu gestopt met heroïne en terug opgestart met methadon. Mij lukt het niet om van m'n opiatenverslaving af te geraken. Daarom heb ik besloten om me te laten opnemen in een afkickcentrum. Het is een moeilijke en lange strijd om er vanaf te geraken maar de wil is er, dus het zal ons wel lukken. Veel succes en hou ons op de hoogte.

 

[needlefreak]

Ik was even met iets anders bezig toen ik me post hierboven aan het typen was. Nu zie ik dat je ondertussen nog iets gepost hebt.

Maar zoals ik in mijn allereerste post al zei, ik heb de meeste schrik van het psychische aspect.
Kan ik de harde realiteit van het leven aan? 20 jaar lang(16j-36j) vlucht ik voor alle problemen , eerst met trippen en dan van heroine tot codeine.

Miscchien is het geen slecht idee om als je clean bent je nog een tijdje te laten begeleiden. Zelf ben ik jarenlang wekelijks op gesprek geweest bij een verslavingspsycholoog van de sleutel. Daar heb ik heel veel steun aan gehad.

 

[Petrovic]

Alhoewel ik maar weinig vestand heb van opiaten, heb ik wel gelezen dat iboga helpt tegen de afkickverschijnselen.

http://nl.youtube.com/watch?v=01zpMjU6pF8 hier zie je allemaal opiaat verslaafden die de iboga behandeling nemen.

Misschien iets voor jou?

 

[gravis]

Miscchien is het geen slecht idee om als je clean bent je nog een tijdje te laten begeleiden. Zelf ben ik jarenlang wekelijks op gesprek geweest bij een verslavingspsycholoog van de sleutel. Daar heb ik heel veel steun aan gehad.

Wel mijn beste , dat is misschien wel de beste raad die men me kon geven weet je. En zoals je zegt de sleutel, ik ga er zeker heen gaan ... die raad ga ik volgen 100% zeker. Maar eerst effe afwachten wat er met me gebeurt de eerste dagen.
Kan je mij ook vertellen of je voor een gesprek ook een lange wachttijd hebt, of ligt die veel korter ?

En Needlefreak, ik hoop echt dat het ook jou lukt hoor... en we hebben hetzelfde schema(zij het bij jou voor bruin en bij mij voor codeine) , eerst methadon proberen en als het niet lukt tegen 2 september ga ik ook in een centra binnen. Ik in de Vita in Zelzate. Duurt wel tussen de 3 en de 6 maand zeggen ze daar. Maar ik heb er alles voor over en ik hoor dat aan jou ook.
We'll succeed if we really really really really really do the best we can dude !!!

Al die sympathieke mensen hier op dit forum zeg... is verslaving dan een plaag van de goeie mensen ofzow ? Ik zie dat hier ook veel mensen zitten met een hoog verstandelijk niveau.
slijm slijm ... shit zeg ik ga ermee stoppen ...lol.

btw, ik ga straks beginnen met de methadon hoor. We zullen wel zien he wat het geeft. Ik hou jullie op de hoogte.

groetjes

 

[Rokertje]

Al die sympathieke mensen hier op dit forum zeg... is verslaving dan een plaag van de goeie mensen ofzow ? Ik zie dat hier ook veel mensen zitten met een hoog verstandelijk niveau.
slijm slijm ...

* Voelt zich aangesproken *

Maar even serieus; Heel erg veel succes beiden! Ik hoop zsm ook aan de Meet te zitten en dan lukt het ons gewoon met z'n drieën!

 

[needlefreak]

Kan je mij ook vertellen of je voor een gesprek ook een lange wachttijd hebt, of ligt die veel korter ?

Daar heb je normaal gezien geen wachttijden voor. Toch niet waar ik ging (de sleutel). Dezelfde week nog kon ik op gesprek. In het begin ging ik zelf 2x per week. Zo'n gesprek duurde meestal tussen de 30min en 1u. Ik heb daar echt heel veel aan gehad. Alles was bespreekbaar, soms verlangde ik echt om te gaan.

 

[Angramar Temenos]

Als iemand me raad kan geven of moreel steunen .... shoot !

Volgens mij is dat juist niet de bedoeling...

 

[gravis]

Daar heb je normaal gezien geen wachttijden voor. Toch niet waar ik ging (de sleutel). Dezelfde week nog kon ik op gesprek. In het begin ging ik zelf 2x per week. Zo'n gesprek duurde meestal tussen de 30min en 1u. Ik heb daar echt heel veel aan gehad. Alles was bespreekbaar, soms verlangde ik echt om te gaan.

OK dan ga ik ook naar daar gaan hoor, want de dokter die me nu begeleid haalt zijn informatie ook van de sleutel zegt hij zelf.
Ik heb er momenteel nog geen behoefte aan, maar ik weet uit eerdere pogingen dat ik ergens middenin plots wegzak in een dipje.... nou ja dipje , zeg maar een zwart gat !!!
En de sleutel is voor mij niet te ver , ik ben een gentenaar.

ik doe het nu al 24 uur zonder codeine en heb nergens last van, ik begon om 16u met de allereerste dosis Methadon ,25mg en nam dan 2keer 5mg bij zodat ik tegen 20u aan 35mg zat. En dat is voor mij de perfecte dosis denk ik , ik heb geen gevoel van roes of euforie.... maar ook geen pijn.
Ik heb zopas zitten dromen van hoe het zal zijn zoder dafalgans.
Vandaag was ik veel actiever, ik heb zelfs al geklust in huis en gespeeld met de kinderen.
So far so good zou ik zeggen. Maar het kwaadste moet natuurlijk nog komen he !
Maar ik heb veel minder schrik als voorheen. Ik probeer zoveel mogelijk positief te doen en denken.

 

[speeseend]

De poorten van de Methadon-hell zijn geopend. Alles lijkt okay en voelt goed. Tot het moment aanbreekt om die laatste mg. eraf te tikken.

Het grootste gevaar is, dat je er goed bij gaat voelen. Vijf-en-dertig mg. en geen roes, damn, wat is die codeine toch rotzooi. Voelde je met die codeine wel een soort roes / euforie?

Lullen heeft zeker zin. Helaas kreeg ik tot drie maal toe een ander toegewezen. De derde was de druppel; weer elkaar leren kennen... telkens hetzelfde riedeltje opdreunen.

Zou je elke dag een klein stukje kunnen tikken over je ervaringen van de dag? Dit zal ik met bijzondere aandacht lezen. Waarschijnlijk ben ik niet de enige die naar een dagelijks verslag uitkijkt, denk ik.

Heel veel kracht en wijsheid toegewenst voor de komende maanden,

De Eend

 

[gravis]

Het grootste gevaar is, dat je er goed bij gaat voelen. Vijf-en-dertig mg. en geen roes, damn, wat is die codeine toch rotzooi. Voelde je met die codeine wel een soort roes / euforie?


Zou je elke dag een klein stukje kunnen tikken over je ervaringen van de dag? Dit zal ik met bijzondere aandacht lezen. Waarschijnlijk ben ik niet de enige die naar een dagelijks verslag uitkijkt, denk ik.

Wel beste Eend, het hangt ervan af hoe je de codeine gaat gebruiken denk ik. Ik nam 2 keer per dag een heel hoge dosis. Effect van codeine ... ik kan u enkel mijn persoonlijke ervaring verklappen daarover hoor. Als ik 's morgens heel vroeg opstond om ze te nemen ongeveer 15x30mg codeine dus, begon dat met een roes van ongeveer anderhalf uur die daarna langzaam mindert dan werd je heel relax . Daarna voelde ik me wat opgepept als ik stopte met werken viel ik zo wat in een zak en rond 19u à 20u werd ik onpasselijk ... ik moest ze terug nemen tegen dan. 's avonds nam ik 20 codeinetabletjes, rustig achter de PC en als ze uitgewerkt waren ging ik terug naar beneden om te eten. Daarna nam ik steeds 4 Flunitrazepammekes en 2 trazolans om te kunnen slapen.
Met die Trazolan en Flunitrazepam ben ik onlangs vanzelfs kunnen stoppen.

Ik moet er wel bij vertellen dat bij mij de codeine bijna geen effect meer had vandaar dat ik er steeds meer ging van nemen. Mijn roes werd korter (soms geen) ik werd ook steeds misselijk en had veel last van koppijn. In het begin vond ik die dafalgan codeine geweldig, als je er 8 nam en je kreeg geen roes dan pakte je er gewoon effe 10 enz... maar ik was op een punt gekomen dat ik er niet nog meer kon nemen.

Van die Methadon heb ik niet echt een roes hoor, ik voel geen pijn en voel me goed dat wel . Maar om nu te spreken van een roes ? nee zenne. Hoort dat dan ofzo?
Ik heb genomen tot m'n pijn weg was en niet tot ik me super voelde, na wat jullie me verwittigden van de methadon was ik liever wat te voorzichtig. Al moet ik toegeven dat het heel verlokkelijk was om nog meer te nemen tot ik wel een roes zou voelen. Maar heb dat dus niet gedaan tot grote spijt van dat kleine duiveltje in m'n nek.


En jazeker Speeseend, ik zal zeker en vast een verslagje uitbrengen elke dag zelfs al voel ik mer rot... al zal het dan wel wat kort zijn

 

[gravis]

Hey ,

Mijn eerste dipje is een feit, beetje down, krampen ,koorts en ik zweet als een rund zeg.
Ik wil liefst wel niet de dosis nog opdrijven , ik zou liefst bij 35mg blijven.
Als het niet beter wordt ga ik straks naar de dokter hoor.
Ik ga het nu even kort houden , ik laat straks wel iets weten. Ik heb een emmertje water bij me staan en een washandje om me constant te verfrissen... helpt wel een beetje.



groetjes.

 

[needlefreak]

Van die Methadon heb ik niet echt een roes hoor, ik voel geen pijn en voel me goed dat wel . Maar om nu te spreken van een roes ? nee zenne. Hoort dat dan ofzo?

Mijn dagelijkse dosis methadon is nu 50 mg (ben net weer verhoogd). Daar heb ik ook geen roes van. Ik voel me gewoon goed en geen last van craving. De trek in bruin was de reden dat ik m'n dosis verhoogd heb. Nu ga ik op deze dosis blijven want bij nog hogere dosissen methadon heb ik erg veel last van zweten. Zweten is een veel voorkomende bijwerking van methadon.

Ben benieuwd hoe het nu met je gaat na je 1ste dipje...

 

[Flameon]

Zweten is inderdaad een verschijnsel dat je bij heel veel methadon clienten ziet.
Wat zei de doktor? Of ben je er nog niet heen geweest?

 

[ArieKanariE]

ik heb de laatste berichten doorgeshuffeld en dus niet gelezen .... ik wilde dit gwoon even kwijt ..

mocht je toch methadon gaan nemen .... ikzelf ben afgekicked met meet door heel erg snel af te bouwen ... binnen twee weken van zo'n 40 -50 mg meet naar nul ...... achteraf gezien ben ik ervan overtuigd dat als je methadon gaat nemen en het niet direct ZSM gaat afbouwen, je er gewoon geen hol mee opschiet en de ene verslaving inruilt voor de andere .. ( ikzelf heb het in totaal 4 keer geprobeerd met methadon en alleen de laatste keer, met die snelle afbouw en vooral ook erg veel motivatie die er misschien eerder niet zoveel was, is het gelukt ... tot nu toe tenminste die drie keer ervoor, met die geleidelijke afbouw, hield ik het gewoon niet vol en gaf ik weer toe aan de bruin trek na een tijdje )

 

[gravis]

hey all ,

Deze morgen niet zo lekker wakker geworden rond 9u , na ongeveer 4 à 5 uurtjes slapen.
Ik ga naar beneden en eet wat. Om 12 ga ik terug naar boven tv kijken (voetbal op olympische spelen) . Ik ga me steeds slechter voelen, grieperig , afwisselend heb ik het warm en koud, ook krijg ik héél af en toe krampen in m'n tenen , armen en benen. Koorts tussen 37,6° en 35,5°.

Rond 13.30 neem ik 30mg methadon, Ik voel me echt misselijk en heb braakneigingen.
anderhalf uur later 5mg erbij.

16.00u Voel ik me iets beter, ik ga naar beneden en neem een lauw bad samen met m'n dochtertje.

18.30u Ga ik naar de dokter. Ik doe mijn uitleg en zeg dat ik liefst niet nog meer Methadon bijneem. Maar hij raadde me echter aan om toch nog met 5mg te verhogen tot 40mg zodat ik geen pijn meer voel en zo. Ik krijg 3 dosissen met 40mg en 1 dosis met 20mg reserve voor Vrijdag , zaterdag en zondag. Maandag moet ik me terug bij hem melden.

19.30u voel me steeds weer beteren slechter ....op en af , heel vervelend zeg.
Ik weet niet of ik die 40mg ga nemen hoor , laat staan de reserve dosis. 35mg lijkt me genoeg van het goede.

0.25u is het nu , ik kreeg daarnet honger en heb wat spaghetti opgewarmd en ik ga die nu verorberen.

@ ArieKanarie dat ben ik eigenlijk van plan .... snel afbouwen na volgende week of zo wil ik heel snel naar 0. Bedankt voor uw post, zo weet ik dat het mogelijk is.


Groetjes en tot later.

 

[speeseend]

Heel veel sterkte man! Het zal even een klote-tijd worden, maar daarna schijnt de zon voor je hele gezin!

Gr.,

EEnd

 

[acidboy]

Ik sluit me aan bij speeseend en ariekanarie, begin niet met methadon! Dat is het eerste wat in me opkwam toen ik je post las.

Verder kan ik je denk ik niets toevoegends meer melden in dit topic, dat hebben onze veteranen met veel meer verstand over opiaten allang gedaan.

Veel sterkte !

 

[gravis]

Vrijdag werd een vrij mooie dag voor mij. Op het gemak ontbeten, wandelingske gemaakt, babbeltje met de buren.
Tegen de middag gaat het iets minder en ik ga wat luieren in de zetel. Rond 13u neem ik mijn dosis Methadon, ik nam 38 mg en voel me na een uurtje kiplekker.
Rond 15u in bad met m'n zoontje daarna wat gespeeld met z'n allen. Rond 17u gekookt gegeten, daarna de ganse avond samen met het gezin doorgebracht. Lang geleden dat het thuis nog eens zo gezellig was, mijn vrouwke begint er ook in te geloven en dat doet goed hoor.
Om 21u ga ik naar boven, krant gelezen en nog wat TV gekeken.
Daarna vrij makkelijk slaap gevat, ook dat is lang geleden.

Vandaag om 5u opgestaan om naar het wielrennen te kijken op de olympische spelen, ben ik nu nog aan het doen, het is nu 8.45u. Op dit moment gaat het iets minder, ook last van hevige krampen in m'n kuiten en zo. Maar nu weet ik gewoon dat het straks wel weer beter gaat.

En speeseend, de zon schijnt al heel af en toe voor ons. Bedankt voor de morele steun hoor.


Groetjes en tot straks.

 

[Flameon]

Mooi om te horen Gravis dat vrijdag een mooie dag voor je is geweest. Hopelijk de rest van de dagen ook

 

[Vanadesse]

Hartstikke goed bezig! Volhouden he? Heel veel sterkte gewenst!

 

[gravis]

Mooi om te horen Gravis dat vrijdag een mooie dag voor je is geweest. Hopelijk de rest van de dagen ook

Hartstikke goed bezig! Volhouden he? Heel veel sterkte gewenst!

Bedankt hoor !!!
Ik hoop dat alles zo voor de wind blijft gaan zeg. Dat er af en toe eens even een donker wolkje opduikt neem ik er bij.


Vandaag begon de dag OK, 5u opgestaan voor de olympische spelen. Ik ben wel anderhaf uurtje terug ingedommeld, maar ik heb gezien wat ik moest zien.
Rond 11u begon ik me tamelijk mottig te voelen en weer verschrikkelijke krampen in mijn spieren. Ik heb mijn dosis Methadon 40mg om 13.15 genomen , nu voel ik me weer veel beter.
Ik vind het wel jammer dat ik uiteindelijk toch 40mg neem hoor, afbouw zal nu wat langer duren hé. Maar soit, ik probeer minder na te denken over tijd. Ik moet er geen race van maken zoals in mijn titel van m'n topic, als ik slaag zal dat al genoeg zijn. Of ik er nu 1 of 2 maand over doe.
Natuurlijk zit ik wel een beetje met jullie advies in mijn achterhoofd, ik wil absoluut niet verslaafd geraken aan de Methadon.

Ik ga nu even wat tijd maken om met m'n kindjes te spelen , want Ik neem altijd m'n medicijnen boven zodat mijn kinderen dat niet hoeven te zien.Die zijn echt heel lief voor me hoor, mijn dochtertje is pas 2,5 jaar oud en ze zorgt echt voor me. Maar we hebben gezegd dat papa ziek is , ze komt me constant zoentjes en knuffels geven en zo, dat raakt je wel hoor. Op die momenten denk ik bij mezelf : "ik heb alles om gelukkig te zijn , mijn vrouwke en kindjes , mijn werk doe ik heel graag, familie en vrienden die me steunen, ..... "
ook aan de mensen op dit forum heb ik heel veel steun.

Deze keer ga ik er 100% voor, het moet gewoon. Het is even op de tanden bijten en dan zal alles veel beter worden.


Groetjes en tot later.

 

[gravis]

hallo,


Gisteren toen ik de laatste keer op het forum zat en zei even met de kinderen te spelen , wel het kwam er niet meer van hoor. Ik begon me steeds slechter te voelen. Ik ging wel even naar beneden, maar ik was geen prettig gezelschap. Het werd uiteindelijk een heel lastige dag tot ik ging slapen rond 19u , eerst samen boven met m'n dochter naar Hopla gekeken (haar favoriete programma). Daarna heb ik haar rond 20u in haar bedje gelegd.
Ik voel me nog steeds slecht tot ik rond middernacht eindelijk de slaap kon vatten.


Vandaag: Zondag!

Ik sta op rond 8u en ik voel me meteen zeer slecht, veel slechter dan gisteren. Daarbovenop heb ik diarree en ben zeer misselijk. Voor het eerst begin ik aan mezelf te twijfelen , want ik was voordien héél zelfverzekerd. Dat kreeg nu een enorme knauw, want ik voel me zeer klein, ik praat er onmiddelijk over met mijn vrouwke. Jawel het gevecht om een beter leven wordt elke dag moeilijker , daar ik dacht vooraf dat het steeds makkelijker zou gaan worden.
Ik ga nu 40mg Methadon nemen , hopelijk ga ik me beter gaan voelen. Ben ik blij dat de dokter m'n dosis opdreef, tegen mijn zin dan nog.
Maar soit , ik zie welhoe het straks gaat. Ik zal het nu van moment tot moment gaan bekijken hoor. Ik moet er mij doorsleuren hoor, want dit moet gewoon het keerpunt van mijn leven worden. Die twijfels zijn enge gedachten, ik hoopte dat ik jullie iets anders kon melden .....


groetjes en tot later.

 

[needlefreak]

Je bent nog maar pas opgestart met methadon, geef het even de tijd. Hoe langer je methadon neemt, hoe stabieler de werking ervan wordt. Maar als je je nu beter voelt met een hogere dosis dan zou ik die ook nemen. Het is nu wat zoeken naar de juiste dosis voor jou. Beter wat meer methadon en je goed voelen dan te weinig en je slecht voelen (is mijn mening). Je bent goed bezig, nog veel doorzettingsvermogen toegewenst.

 

[speeseend]

F#ck'ng klote man! Nu zal je helaas eerst aan dit middel moeten wennen. Naaldenman heeft volgens mij wel gelijk. Je kan beter zo snel als mogelijk de juiste dosis vinden. Dan zal je hier ook weer sneller vanaf kunnen stappen. Zelf heb ik niet zo'n lange ervaring met Methadon, Silverfish, Tellius en Needlefreak weten hier veel meer over te vertellen.

Met de Buprenorfine merk ik dat in beweging blijven veel beter is dan een dagje lang relaxen op de bank of in bed. Dit breekt mij meer dan geestelijke en lichamelijke inspanning. Op één of andere manier rust ik met dit middel dus niet uit door te relaxen, gek genoeg!

Neem je de pillen / drank elke dag op één vast moment in?

Ik hoop voor je dat het snel voor de wind mag gaan.

Good luck,

Eend